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Arquivos da Esplanada 2023 : Janeiro Fevereiro Março Abril Maio Junho Julho Agosto Setembro Outubro Novembro Dezembro
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: 2004 : Janeiro Fevereiro Março Abril Maio Junho Julho Agosto Setembro Outubro Novembro Dezembro:
Olá! Embora a Wikimedia Foundation e o movimento tenha aumentado cinco vezes nos últimos dez anos, a estrutura e os processos do Conselho de Administração permaneceram basicamente os mesmos.
Como a placa é projetada hoje, temos um problema de diversidade de capacidade, desempenho e falta de movimento.
A partir de hoje e até 14 de março , estaremos recebendo opinião para resolver este problema.
Qual processo todos nós podemos planejar para promover e eleger candidatos que representam nosso movimento e estão preparados com a experiência, habilidades e conhecimento para atuar como membros do conselho?
Convido você a ler e comentar as ideias propostas pela diretoria da meta.
Participe do canal Telegram, dedicado a falar sobre as propostas.
Participe das chamadas para esclarecimento de dúvidas a serem feitas amanhã, 2 de fevereiro, em diferentes fusos horários.
Cumprimentos, --Oscar .
(WMF) (discussão) 16h48min de 1 de fevereiro de 2021 (UTC)
Após um breve período de férias, o Wiki Movimento Brasil retoma suas atividades em fevereiro!
Confira a agenda de eventos abaixo:
2, 3 e 4/02: Treinamento Maratona de Edição da Sociedade Brasileira de Metrologia
Ofereceremos um treinamento sobre as plataformas Wikimedia para membros das SBM.
Participe melhorando entradas sobre Metrologia e Avaliação da Conformidade na Wikipédia!
Em 2021, o WMB inicia uma nova fase do projeto de difusão com o Museu Paulista.
A editatona de fevereiro sobre as contribuições de Hercule Florence para o acervo do museu é o primeiro de uma série de eventos que ocorrerão ao longo do ano.
Participe conosco desde o início!
Em breve, traremos mais novidades sobre as atividades que planejamos para 2021.
Vem bastante coisa pela frente! Abraços, EAzzellini (WMB) (discussão) 22h46min de 1 de fevereiro de 2021 (UTC)
Ajude a traduzir para a plataforma que de bônus no cadastro língua, por favor You are humbly invited to participate in the Wiki Loves Folklore 2021 an international photography contest organized on Wikimedia Commons to document folklore and intangible cultural heritage from different regions, including, folk creative activities and many more.
It is held every year from the 1st till the 28th of February.
You can help in enriching the folklore documentation on Commons from your region by taking photos, audios, videos, and submitting them in this commons contest.
Please support us in translating the project page and a banner message to help us spread the word in your native language.
Kind regards, Wiki loves Folklore International Team MediaWiki message delivery (discussão) 13h25min de 6 de fevereiro de 2021 (UTC)
Olá! É com muita alegria que anuncio para a comunidade que o Wiki Movimento Brasil retoma em 2021 a Iniciativa Wikipédia Novo Museu do Ipiranga com uma série de eventos, atividades e projetos de desenvolvimento.
Haverá uma série de editatonas temáticas, Wikidata Labs e um wikiconcurso (a serem divulgados em breve), além do carregamento contínuo de imagens e metadados do acervo do Museu Paulista.
Mais aplicativos gamificados serão desenvolvidos (como o Com que roupa eu vou? e o Quantos tem?), assim como uma tecnologia de roundtripping, em conjunto com o repositório de acervos digitais Tainacan.
O projeto é fruto de uma parceria GLAM-Wiki estabelecida em 2017 com o Museu Paulista, a fim de difundir o acervo do museu de forma livre e gratuita nos projetos Wikimedia.
A comunidade lusófona é muito bem-vinda a participar das atividades e acompanhar de perto o andamento da iniciativa!
Vocês podem saber mais detalhes sobre a iniciativa de 2020 neste texto publicado no Medium e neste relatório visual disponível no Commons.
Cordialmente, EAzzellini (WMB) (discussão) 20h27min de 12 de fevereiro de 2021 (UTC)
No âmbito do Dia de Darwin, vou realizar hoje da 14 às 17 horas (GMT) uma formação para cerca de 10 professores de biologia do ensino secundário.
Espero que façam algumas edições.Bom fim de semana.
GoEThe (discussão) 13h44min de 13 de fevereiro de 2021 (UTC)
GoEThe: Joalpe (discussão) 01h00min de 16 de fevereiro de 2021 (UTC)GoEThe: Felipe R.
Lima (discussão) 02h13min de 16 de fevereiro de 2021 (UTC)Joalpe e Felipe R.
Lima: GoEThe (discussão) 10h01min de 16 de fevereiro de 2021 (UTC)GoEThe: Felipe R.
Lima (discussão) 14h27min de 16 de fevereiro de 2021 (UTC)
GoEThe: Joalpe (discussão) 14h58min de 16 de fevereiro de 2021 (UTC)
Apresentação sobre edição na Wikipédia e uso da Wikipédia em sala de aula para associados da Associação Portuguesa de Biologia Evolutiva, no Dia de Darwin 2021.Joalpe e Felipe R.
Lima: GoEThe (discussão) 12h15min de 17 de fevereiro de 2021 (UTC)
Como criar uma licença de parceria GLAM-Wiki no Wikimedia Commons
Olá a todas, todos e todes! O Wiki Movimento Brasil gostaria de compartilhar com vocês o carregamento do nosso primeiro vídeo tutorial em língua portuguesa do ano.
Desta vez ilustrando o processo de criação de uma licença de parceria GLAM-Wiki no Wikimedia Commons.
Por favor, se tiverem qualquer sugestão ou apontamento, nos deixe saber.
Obrigado e boas contribuições, EPorto (WMB) (discussão) 22h08min de 15 de fevereiro de 2021 (UTC)
Olá! Venho dar algumas informações sobre a atualização da consulta à comunidade sobre o processo de seleção de lugares da comunidade Wikimedista no Conselho de Administração da Fundação Wikimedia.
O primeiro relatório já está disponível online, detalhando, entre outras coisas, duas propostas criadas pela comunidade para lugares regionais e lugares especializados.
Existe ainda a possibilidade de participar na conversa e propor novas alterações, quer no Meta, quer através do Telegram ou mesmo deixando feedback de forma anónima, se assim o preferirem.Obrigado --Oscar .
(WMF) (discussão) 00h46min de 16 de fevereiro de 2021 (UTC)
Ajude a traduzir para a plataforma que de bônus no cadastro língua, por favor Greetings! You are invited to participate in Feminism and Folklore writing contest.
This year Feminism and Folklore will focus on feminism, women's biographies and gender-focused topics for the project in league with Wiki Loves Folklore gender gap focus with folk culture theme on Wikipedia.
folk activities, folk games, folk cuisine, folk wear, fairy tales, folk plays, folk arts, folk religion, mythology, etc.
You can help us in enriching the folklore documentation on Wikipedia from your region by creating or improving articles centered on folklore around the world, including, but not limited to folk festivals, folk dances, folk music, women and queer personalities in folklore, folk culture (folk artists, folk dancers, folk singers, folk musicians, folk game athletes, women in mythology, women warriors in folklore, witches and witch-hunting, fairy tales and more.
You can contribute to new articles or translate from the list of suggested articles here.
You can also support us in translating the project page and help us spread the word in your native language.
Learn more about the contest and prizes from our project page.Thank you.
Feminism and Folklore team, Joy Agyepong (talk) 02h40min de 16 de fevereiro de 2021 (UTC)Obs.
: Não há obrigação de escolher um artigo desta lista para expandir, trata-se de sugestões.
Sinta-se à vontade para adicionar mais, no período de 1º de fevereiro de 2021 à de 31 de março de 2021, desde que estejam conforme o tema "folclore e lacuna de gênero/feminismo e folclore".
Subtemas: eventos sazonais, artes populares, religião popular, culinária tradiconal, danças folclóricas, música folclórica, peças folclóricas, jogos folclóricos, roupas folclóricas, contos populares, contos de fadas, lendas, mitologia.
- Elilopes DEBATE 21h46min de 23 de fevereiro de 2021 (UTC)Olá
Nas próximas duas semanas vamos melhorar o dispositivo de busca e as cores de ligações para páginas locais (existentes nessa wiki).
[Busca] Metade de vocês verá imagens e descrições para cada página sugerida.
A outra metade não verá nenhuma diferença.
Após duas semanas, verificaremos se a primeira metade encontra páginas mais rapidamente e efetivamente.
Esperamos que isso se confirme e a nova busca seja padrão para todos.
Cada comunidade (não pessoas individualmente) poderá solicitar sem imagens ou sem descrições.
Você pode saber mais sobre o assunto em uma página dedicada às melhorias na ferramenta de busca.
[Cores das ligações] Nós preparamos isso principalmente para usuários com deficiência visual e para aqueles que leem em ambientes com luz do sol.
As cores que estamos introduzindo não são de fato novas.
Por alguns anos, elas têm sido usadas em portais da Wikipédia, navegador móvel e aplicativos.
Você pode aprender mais numa página dedicada à mudança de cores das ligações.
Antes Depois Ligação normal Texto ligação texto ligação texto texto Texto ligação texto ligação texto texto Link visitado Texto ligação texto ligação texto texto Texto ligação texto ligação texto texto
[Contexto] Escrevo em nome do time responsável pelo Desktop Improvements da Fundação Wikimedia.
Sua comunidade e leitores já podem ver as mais novas mudanças com antecedência.
Você pode aprender mais sobre nossos planos.
Gostou das mudanças? Faria algo diferente? Compartilhe plataforma que de bônus no cadastro opinião aqui ou na página principal do projeto (em qualquer idioma).
Obrigado! SGrabarczuk (WMF) (discussão) 16h07min de 16 de fevereiro de 2021 (UTC)Boa tarde,
Amanhã, sábado, temos reuniões online em quatro horários diferentes para discutir a seleção de cargos comunitários para o Conselho de Administração da Fundação.
É esperado que alguns dos atuais membros do Conselho de Administração estejam presentes e participem em cada uma destas reuniões, estando disponíveis para responder a quaisquer perguntas.
Decidimos abrir quatro horários diferentes a fim de cobrir o maior número de faixas horárias possível.
Os horários serão às 6:00 UTC, 10:00 UTC, 16:00 UTC e 21:00 UTC, os detalhes para participação serão afixados 15 minutos antes de cada reunião em Meta.
Entretanto, eu continuo ao vosso dispor para recolher dúvidas, comentários, sugestões, etc.
, através das seguintes formas assíncronas: meta, Telegram, ou via mensagem anónima, caso prefiram dessa forma.
Estarei à vossa espera amanhã! Obrigado e bom fim de semana, --Oscar .
(WMF) (discussão) 16h14min de 19 de fevereiro de 2021 (UTC)
Para participar das reunião, faça a inscrição aqui.
- Elilopes DEBATE 22h12min de 22 de fevereiro de 2021 (UTC)
Existe um grupo para desenvolvedores e usuários interessados nas wikis Wikimedia com a linguagem de programação Rust (Rust developers group).
Para receber o boletim semanal Novidades técnicas da Wikimedia, assine aqui.
- Elilopes DEBATE 20h15min de 23 de fevereiro de 2021 (UTC)
Estimados colegas, criei a página Wikipédia:Recomeçar do zero com base na página homóloga em inglês.
Como indiquei na advertência que inclui, não sei se o texto fere alguma regra desta comunidade, peço, portanto, que quem tenha um bom conhecimento das regras e estatutos afins verifique e acrescente o necessário para que o texto cumpra a plataforma que de bônus no cadastro finalidade de orientação aos utilizadores.Grato pela atenção.
Por uma questão de transparência, o que me levou a ver a necessidade de introduzir este conceito foi o artigo Caesar DePaço, proposto para eliminação.
Tanto o artigo como a discussão de eliminação estão não só a ser alvo de contas com fortes indícios de WP:POV (quase todas sem grandes laços com o projecto), como também estão a receber significante cobertura mediática.
Rui Gabriel Correia (discussão) 11h58min de 24 de fevereiro de 2021 (UTC)
Vai me desculpar a ironia e a sinceridade, mas a página tem tantos problemas que pode precisar recomeçar do zero.
Que tal manter como ensaio numa subpágina de usuário e ir desenvolvendo? Categoria, imagem, links, retirar primeira pessoa, corrigir tradução automática, link externo e ampliar conteúdo.
De qualquer forma, o tema realmente merece uma página própria e orientações.
Agradeço pela iniciativa e me proponho a ajudar a desenvolver a página.
-Teles « mensagem ˱ C L S ˲» 12h08min de 24 de fevereiro de 2021 (UTC) Sem problema, colega.
A finalidade foi – como expliquei – apresentar o conceito (que pelo que pude averiguar não temos no projecto) e citá-lo logo da discussão que referi.
Sei que não é nenhuma obra-prima e sim um começo grosseiro, pois já esgotei por ora o tempo de que dispunha para a wiki, tendo agora de me retirar e pôr o ombro à roda.
De qualquer forma, agradeço de bom grado a plataforma que de bônus no cadastro ajuda em levar a página ao seu devido digno patamar.Bem-haja.
Rui Gabriel Correia (discussão) 12h35min de 24 de fevereiro de 2021 (UTC) A ideia base parece ser inerentemente destrutiva e antipedagógica, de modo que à partida Discordo que isso esteja no domínio Wikipédia, sendo que até para ensaio parece fraco e altamente controverso.
De resto, esta discussão devia estar nas propostas, e não aqui.
-- Darwin Ahoy! 13h01min de 24 de fevereiro de 2021 (UTC) Oi DarwIn você quiz dizer esta ser destrutiva e controversa em relação a alguma política existente? - Elilopes DEBATE 18h38min de 26 de fevereiro de 2021 (UTC) Olá, Elilopes.
Quis dizer destrutiva em relação ao conteúdo, já que propõe jogar tudo fora e começar do zero.
às vezes é realmente esse o caso (vide caso Luiz Sayão), mas o Caesar DePaço, que inspirou essa proposta, parece-me estar a anos-luz de ser uma dessas situações.
-- Darwin Ahoy! 23h56min de 26 de fevereiro de 2021 (UTC)
Concordo inteiramente com DarwIn e portanto Discordo da proposta.
--Felipe da Fonseca (discussão) 11h40min de 27 de fevereiro de 2021 (UTC)
Partcipe da primeira editatona de 2021 com o Museu Paulista!
Olá, pessoal! Amanhã a partir das 14h (BRT) teremos a primeira editatona do Wiki Movimento Brasil de um novo ciclo em parceria com o Museu Paulista.
O tema será Hercule Florence em pintura, no qual trataremos da influência das obras de Hercule Florence para o acervo iconográfico do museu, em especial para as produções dos artistas Alfredo Norfini, Benedito Calixto, Franz Richter, Oscar Pereira da Silva e Zilda Pereira, encomendadas por Afonso Taunay na ocasião do Centenário da Independência.
O evento contará com falas da Prof.Dra.
Maria Aparecida de Menezes Borrego e da Prof.Dra.
Ana Paula Nascimento, especialistas no tema vinculadas ao museu.
Haverá também tutorial de edição para os usuários novos, além de atividade prática acompanhada via Google Meet.Participe!
14h às 15h: apresentação da iniciativa e orientações gerais (via YouTube)
apresentação da iniciativa e orientações gerais (via YouTube) 15h às 18h: maratona de edição (via Google Meet) - escreva para contatowmnobrasil.
org para receber o link da chamada
Nos vemos lá! EAzzellini (WMB) (discussão) 21h57min de 25 de fevereiro de 2021 (UTC)
Pois bem, estava eu navegando tranquilamente pela internet quando me deparei com uma notícia que falava algo sobre a Federação Única dos Petroleiros.
Pesquisei no Google a respeito e notei que ainda não tinha um artigo na Wikipédia.
Foi quando eu tive a infeliz ideia: por que não criar um artigo para essa entidade? E lá fui eu pesquisar a respeito de plataforma que de bônus no cadastro origem, compilar um texto-base, fazer vários e vários ajustes, adicionar fontes (talvez não tantas quando o desejável, mas estavam lá) e finalmente postar o artigo.
Depois, ainda criei wikilinks para que não ficasse órfão e fui dormir contente com meu trabalho.
Um ou dois dias depois, ao entrar na wiki novamente, tive a ingrata surpresa de descobrir que o artigo havia sido sumariamente eliminado por A4 ("Sem indicação de importância"!).
Uma entidade que representa mais de uma dezena de sindicatos e 100 mil trabalhadores, para este eliminador não era notória o suficiente para a enciclopédia...
Naturalmente já um tanto mal humorado, fui solicitar o restauro da página para que pudesse melhorá-la.
A resposta que obtive não poderia ter sido pior: além de não restaurarem o artigo por uma alegada violação de direitos autorais, ainda fui taxado de "folgado" e ameaçado de bloqueio.
Não estou pedindo muito, só quero ter acesso ao texto que publiquei para me defender dessa acusação de VDA, e para não ter que recomeçar o artigo do zero caso necessário (ainda acredito que o artigo não fere nenhuma regra e pode ser restaurado).
Ter acesso a esse material é um direito básico de defesa meu.
O texto pode ser enviado ao meu email se assim for preferível, ou postado numa subpágina de usuário.
É possível? -capmo (diga) 03h50min de 1 de fevereiro de 2021 (UTC)
Você realmente esperava uma resposta normal depois de dizer coisas como "vem alguém de má-vontade", "estou quase desistindo de editar a ptwiki" sendo que é você que está errado e se baseou apenas em achismos em seu pedido de restauro (como GOOGLE)? Se você se acalmasse e lesse as regras de eliminação, entenderia que a eliminação foi correta (e foi, acabei de ler o texto e, com apenas aquelas duas fontes, impossível ser mantido), mas decidiu se achar certo quando não estava e não usou uma linguagem adequada.GhostP.disc.
10h43min de 1 de fevereiro de 2021 (UTC) Já enviei o texto eliminado para ele.
DARIO SEVERI (discussão) 09h49min de 1 de fevereiro de 2021 (UTC)Comentário.
Só te alertando Capmo: que você não volte a utilizar a Esplanada para esse tipo de reclamação, já que é abuso de espaço público.
Eta Carinae (discussão) 12h35min de 1 de fevereiro de 2021 (UTC)
Comentário Capmo: deixa-me ver se compreendi: i) o senhor criou um artigo com duas fontes primárias e que ainda foi alegado de violar direitos autorais da página; ii) abriu um pedido de restauro com uma proposição facilmente interpretada como agressiva com argumentos falaciosos como a tentativa de inverter o ônus da prova que era seu; iii) insatisfeito, criou um tópico no esplanada e ainda alegou que foi taxado de "folgado" e ameaçado de bloqueio pelo Jo Lorib sendo que não há nada disso nos diferenciais apresentados?
Lamento que a página foi eliminada e que esteja desanimado ou sem humor, mas relembro-lhe que a Wikipédia não é um WP:DIVÃ e os comentários devem manter uma pauta específica e seu comentário continua sendo Wikipédia:Abuso do espaço público.
Sugiro que reflita um pouco sobre isso porque você poderia abrir um pedido de restauro solicitando o envio do conteúdo por e-mail que seria fatalmente atendido.
Edmond Dantès d'un message? 13h36min de 1 de fevereiro de 2021 (UTC)
Capmo, fiquei curioso quanto à plataforma que de bônus no cadastro afirmação Citação: Depois, ainda criei wikilinks....
O que seria, ligações para o artigo em outras páginas, ligações em "ver também"? Pensei que fossem interlinks e fui verificar se existiam (não existem interlinks).
Bom, consegui ler o texto do artigo eliminado, e de cara me parece que há um erro quando afirma que a FUP foi criada Citação: ...
para substituir a anterior Federação Nacional dos Petroleiros (FENAPE), que já não representava adequadamente os interesses da categoria.
Na verdade, a FENAPE (ou FNP) continua a existir, representando cinco sindicatos, e é ligada ao PSOL, enquanto a FUP é ligada à CUT/PT.
No mais, algumas sugestões de fontes independentes: Reunião entre Petrobras e FUP sobre acordo coletivo termina sem consenso; Petroleiros em greve ocupam andar de prédio da Petrobras no Rio; FUP entra na Justiça contra Pedro Parente e pede arresto de bens; Sindicato indica acordo com a Petrobras e garante 2 anos sem demissões.
--PauloMSimoes (discussão) 18h52min de 1 de fevereiro de 2021 (UTC)
Comentário Agradeço a todos pelas considerações, e especialmente ao DARIO SEVERI por ter me enviado por email o texto apagado.
Analisei todo o conteúdo dele e as únicas frases um pouco mais problemáticas são estas duas que coloquei numa diff com o texto original e o meu.
Estão similares, concordo, mas mais próximas de uma paráfrase que de um simples copiar/colar.
O texto original apresenta a informação de forma já bastante concisa, não há muito como inovar sem continuar similar ao original.
Com relação a ter usado esse espaço para expor o problema, não é algo que eu faça com prazer; sempre preferi editar no meu canto e não me envolver em discussões.
Entretanto vi que não conseguiria ter minha solicitação atendida no canal oficial e precisei utilizar este outro.
Não pretendo fazer isso novamente e agradeço a compreensão.
PauloMSimoes, usei o termo wikilink no sentido literal mesmo: ligações a partir de outras páginas para que esta não constasse como "órfã" (diferente dos interwikis, que eram os links entre wikipédias antes da criação da Wikidata).
Grato pela correção a respeito da FENAPE; encontrei pouca informação sobre ela, por isso achei que estivesse extinta.
Vou corrigir essa informação, e aproveitar as fontes que forneceu gentilmente.
-capmo (diga) 19h45min de 1 de fevereiro de 2021 (UTC)
Este é um tópico novo.
Se foi você quem o começou, clique aqui para inserir a plataforma que de bônus no cadastro mensagem.
Wikipédia:Esplanada/geral/Criar uma Wikipédia fictícia (5fev2021)
Olá! Vejo muito colocarem os gráficos de Predefinição:Visualizações nas discussões do artigo.
E pessoas acompanhando as contagens de visualizações.
Já vi essas visualizações sendo usadas em discussões, por exemplo "eliminar pois é pouco acessado" ou o contrário.
Agora vi um artigo sendo renomeado (desfazendo uma renomeação anterior, especificamente) por causa dos resultados em motor de busca.
Para quem tem perfis em redes sociais virtuais, blogues e sítios eletrônicos, essas questões sobre Número de acessos, Contador de visitas, Otimização para motores de busca, Spamdexing, Bomba do Google.
Pessoas que vivem essas realidades, ou acostumadas com isso, trazem essas questões para esta enciclopédia digital chamada Wikipédia.
→ Quem tem e/ou administra perfil(s) em redes sociais virtuais, blogues e sítios eletrônicos - e pelos quais buscam promoção e retorno financeiro - tem costume com questões sobre Número de acessos, Contador de visitas, Otimização para motores de busca, Spamdexing, Bomba do Google como algo crucial e trazem essas questões e parâmetros para esta enciclopédia digital chamada Wikipédia.
Temos páginas internas que tem alguma coisa a ver, como Wikipédia:Argumentos a evitar em discussões de eliminaçãoArgumento da utilidade e Wikipédia:Argumentos a evitar em discussões de eliminaçãoTeste do Google.
Contudo, elas não tratam específico e diretamente.
Por isso, abro essa discussão, para a comunidade discutir qual a recomendação, como devemos proceder, se assim acharem que devem.
--Luan (discussão) 11h21min de 12 de fevereiro de 2021 (UTC)
Entendo que na Wikipédia podem existir descrições de teorias conspiratórias e/ou teorias marginais.
Mas é importante deixar bem claro que tais conteúdos são descrições de teorias conspiratórias e/ou teorias marginais.
Para isso, seria útil uma predefinição para colocar no topo dos artigos e/ou seções que contém descrições de teorias conspiratórias e/ou teorias marginais.
--Raimundo57br (discussão) 12h29min de 14 de fevereiro de 2021 (UTC)
O texto do artigo já não deixaria isso claro? Se o texto do artigo diz que é apenas uma teoria da conspiração, não vejo porque criar uma predefinição nova explicando.
Por exemplo, a primeira frase do artigo QAnon é: "QAnon é uma teoria da conspiração".
Do que mais o artigo precisa para indicar que é uma teoria da conspiração? GhostP.disc.
12h52min de 14 de fevereiro de 2021 (UTC) Raimundo57br, ao estilo da RationalWiki? Mr.Sand.
❧ Ano ⓬ 21h19min de 8 de março de 2021 (UTC) Na verdade não, a questão é que podem existir trechos da wikipédia que descrevem teorias conspiratórias/marginais, eu propunha que tais trechos fossem encapsulados por um alerta, mas a proposta não foi aceita, então arquive-se!!!--Raimundo57br (discussão) 21h45min de 8 de março de 2021 (UTC) Raimundo57br, nesse caso poderia ser uma etiqueta no topo, tal como aqueles artigos com "aviso médico: não use a Wikipédia como única fonte de informação sobre saúde, procure um médico", não? Cumpriria a mesma função com mais simplicidade.Mr.Sand.
❧ Ano ⓬ 21h54min de 8 de março de 2021 (UTC) Era essa a proposta, mas pelos comentários, foi rejeitada.
--Raimundo57br (discussão) 21h57min de 8 de março de 2021 (UTC) Bem, paciência então.
Não vou ler os comentários para ver o porquê de ter sido rejeitada por supor que você, o propositor, tenha tido esse cuidado com plataforma que de bônus no cadastro própria proposta.Mr.Sand.
❧ Ano ⓬ 23h24min de 8 de março de 2021 (UTC)
Concordo que é importante deixar bem claro de que o verbete trata de uma teoria conspiratória, mas o texto sozinho deve ser suficiente para isso.
Independentemente disso, que tipo de campo você acha que deveria haver nessa predefinição proposta? Lechatjaune msg 13h01min de 14 de fevereiro de 2021 (UTC)
O texto poderia ser: "Esse artigo/seção descreve uma teoria conspiratória (ou marginal) que dispõe de pouco ou nenhum apoio na comunidade científica".
--Raimundo57br (discussão) 21h57min de 14 de fevereiro de 2021 (UTC) Raimundo57br, inicialmente tinha entendido que a proposta era de criar uma infocaixa, mas vejo que deseja criar um banner.
Esse tipo de aviso existia no início da Wikipédia e foi sendo banido ao longo de inúmeras discussões e o golpe final foi aqui.
Sou totalmente contra esse tipo de aviso, que não é de manutenção.
Lechatjaune msg 22h25min de 14 de fevereiro de 2021 (UTC) Não sabia dessa decisão, da qual Discordo, por outro lado, observo que: Predefinição:Aviso-médico, não foi deletada, predefinição que é utilizada em centenas de artigos.
--Raimundo57br (discussão) 22h34min de 14 de fevereiro de 2021 (UTC) {{aviso-médico}} está obsoleta e pode ser removida de onde estiver.
Também lembro que o aviso de pornografia foi eliminado aqui e uma proposta de esconder página NSFW não recebeu apoio aqui.
Além disso, esses banners não são muito lidos e nem aparecem na configuração padrão do leitor para celular.
Para piorar, você cria um problema de demarcação, produzindo conflito entre editores.
A falta desse aviso será sinal de aceitação da teoria descrita pela Wikipédia? A inclusão será baseada em qual critério? Vejo (bem) mais problemas que soluções com esse aviso-hoax.
Lechatjaune msg 22h50min de 14 de fevereiro de 2021 (UTC) O fato desses banners nem sempre serem lidos, não indica que eles são prejudiciais.
Qto à possibilidade de conflito entre editores, entendo que esse aviso deve, em princípio, ser posto em páginas categorizadas como teorias da conspiração ou como teorias marginais.
Se não há justificativa para exclusão das referidas categorias, pq haveria para exclusão do banner que é muito mais visível do que uma categorização? Pelo que entendi a Predefinição:Aviso-médico foi migrada/fundida para uma infocaixa e não eliminada; Me parece que é o caso de criar a predefinição e depois esperar alguém propor a eliminação.
--Raimundo57br (discussão) 23h13min de 14 de fevereiro de 2021 (UTC)
Concordo Não custa reforçar ao leitor que a teoria carece de comprovação.
Yanguas diz!-fiz 14h38min de 14 de fevereiro de 2021 (UTC)
Concordo Embora muitos já tenham escrito "que é uma teoria de conspiração" acho, que é sempre melhor reforçar a ideia de que efetivamente é uma teoria que não tem nenhuma confirmação.
Duke of Winterfell (Msg) 19h43min de 14 de fevereiro de 2021 (UTC)
Discordo A função das tags é alertar para problemas de manutenção inerentes ao próprio texto (falta de fontes, reciclagem, POV, modificações recorrentes, etc.).
A função das tags não é nem nunca foi tratar o leitor como burrinho e dar-lhe avisos paternalistas e condescendentes.
No caso específico aqui abordado, é a primeira linha de texto que deve descrever o assunto.
JMagalhães (discussão) 23h39min de 14 de fevereiro de 2021 (UTC)
Comentário Em princípio sou favorável à ideia, mas acho que seria necessário ser discutido o formato.
O autor da proposta apenas fala em "predefinição" e propôs um texto, os que estão votando contra parecem estar julgando como se a proposta fosse usar a formatação de uma tag de manutenção, o que, a princípio, não parece ser o caso.
Entendo que uma predefinição poderia ser algo como o que aparece nas medicinas alternativas, ou então, em vez de ter uma lista de páginas que se encaixam na categoria, poderia ter um texto de advertência como propôs o autor.Ou as duas coisas.
Enfim, o formato pode ser discutido uma vez aprovada a proposta, meu ponto é que acho que os que estão votando contra com base em discordar do formato que presumem fazer parte da proposta estão colocando o carro na frente dos bois.
VdSV9• ♫ 00h02min de 15 de fevereiro de 2021 (UTC)
Nos artigos de medicinas alternativas não existe nada de remotamente parecido.
Se está a falar desta predefinição, isso é meramente uma sidebar que lista artigos do tema.
É semelhante a outras centenas de sidebars que existem no projeto para os mais diversos assuntos.
Não tem nada a ver com o que está aqui a ser proposto.
JMagalhães (discussão) 00h08min de 15 de fevereiro de 2021 (UTC) VdSV9, existem também as {{navbox}} , como {{teorias conspiratórias}} , que ficam no final do verbete.
Lechatjaune msg 00h35min de 15 de fevereiro de 2021 (UTC) Navboxes tbm são pouco visíveis.
Vejamos um caso concreto: entendo que esse artigo: A Verdade Sufocada é sobre um livro que sustenta teorias marginais/negacionismo histórico.
Como poderia deixar isso mais claro para os leitores? Por oportuno, deveria haver regra que impedisse o destaque de artigos sobre teorias marginais / teorias da conspiração?--Raimundo57br (discussão) 00h41min de 15 de fevereiro de 2021 (UTC) Escrevendo no artigo que o livro sustenta teorias marginais/negacionismo histórico, talvez? GhostP.disc.
00h48min de 15 de fevereiro de 2021 (UTC) Sim, estou a falar desta predefinição.
A proposta é Criar predefinições para teorias conspiratórias e para teorias marginais.
O autor propôs um formato, mas isto ainda está aberto a discussão.
Poderia, exatamente, ser uma predefinição como esta, uma sidebar que lista artigos do tema, semelhantes a outras centenas de sidebars, ou então, em vez disso, ter uma imagem e um texto de advertência como propôs o autor.Ou as duas coisas.
É uma pena eu precisar repetir o que já disse.
VdSV9• ♫ 13h24min de 15 de fevereiro de 2021 (UTC) Sidebar ou navboxes que listam artigos são uma coisa completamente diferente do "aviso" que está aqui a ser proposto.
JMagalhães (discussão) 00h18min de 16 de fevereiro de 2021 (UTC)Discordo.
Apresentação de informações é função do artigo, não de tags.
Fora que a comunidade já decidiu abolir "avisos" de mesmo tipo, como exposto pelo Lechatjaune mais acima.
Não vejo por que seria diferente aqui.
Além do mais, pensemos na árvore de Natal que seria: num mesmo cabeçalho, ter que incluir nota de desambiguação, uma {{Multitag}} recheada e um banner como o que foi proposto.
Cada função no seu quadrado, por favor.--HVL disc.
02h27min de 15 de fevereiro de 2021 (UTC)Discordo.
é uma redundância desnecessária.
Tetraktys (discussão) 06h09min de 15 de fevereiro de 2021 (UTC)
Discordo cabe ao texto explicar o que é o assunto, não avisos.
GoEThe (discussão) 16h38min de 15 de fevereiro de 2021 (UTC)
Discordo Pelo que já foi exposto.
Saturnalia0 (discussão) 12h53min de 18 de fevereiro de 2021 (UTC)
Discordo, com os que me precedem.
O artigo deve conter as explicações sobre uma teoria da conspiração.
Já existem avisos o suficiente para artigos.
--Eta Carinae (discussão) 11h13min de 21 de fevereiro de 2021 (UTC)
Discordo Absurdo; pelo contexto dá para ver se é uma opinião minoritária ou não; e iríamos estar a abrir caminho para um zilião de guerras de edições, com em cada assunto potencialmente polémico alguém a querer meter essa tag --MiguelMadeira (discussão) 23h40min de 8 de março de 2021 (UTC)
Comentário Um aparte - deveria-se abandonar essa mania de dizer "teoria da conspiração" com o significado de "teoria meio maluca"; uma "teoria da conspiração" pode ser perfeitamente verdadeira e até consensual (p.ex.
, dizer "nos princípios dos anos 70, vários oficiais das forças armadas portuguesas criaram um movimento com vista a derrubar o regime então vigente" é, tecnicamente, uma "teoria da conspiração", mas não deixa de ser verdadeiro).
--MiguelMadeira (discussão) 23h40min de 8 de março de 2021 (UTC)
Conspiração é uma coisa, teoria da conspiração é outra.
Conspirações de verdade, como o exemplo que você deu, não são teorias da conspiração, são conspirações.
Teorias da conspiração, por definição, são as teorias meio malucas.
Se existe, ou se há evidências da existência com credibilidade, não são teorias da conspiração.
VdSV9• ♫ 03h28min de 9 de março de 2021 (UTC) Lendo o verbete teorias da conspiração, não me parece que essa definição seja absoluta - lá aparece várias definiçõees, e se algumas implicam serem "meio malucas", outras (p.ex.
, logo no primeiro parágrafo) parecem incluir todas as teorias que dizem que algo aconteceu porque duas ou mais pessoas combinaram secretamente para tal acontecer.
O meu ponto é que se avançarmos para essa predefinição (espero que não...
) é melhor dizer só "pontos de vista marginais" e deixar de lado a parte das "conspirações" (até porque, se formos pela definição mais rstrita de "teoria da conspiração", elas serão, por definição, pontos de vista marginais).
--MiguelMadeira (discussão) 14h52min de 9 de março de 2021 (UTC)
Um amigo pessoal que possuo na Universidade do Minho avisou-me nas últimas horas dum artigo referente à Wikipédia no periódico Público.
Por conseguinte, procurei a matéria e então encontrei repercussões externas desta eliminação.
Aparentemente, alguns sítios ou plataformas de notícias publicaram reportagens parciais com gravíssimas alegações, pelo menos na minha opinião.
Por exemplo, este sítio atesta: "claramente é possível ver um movimento orquestrado no debate".
Esta outra ligação repercute todas as acusações vagas de "intolerância" divulgadas pelas redes sociais.
Inclusive, ontem mesmo mencionei que uma mensagem agressiva, na minha opinião, estava sendo repassada no Facebook até mesmo por empresas de divulgações e a violação da política de meat-puppetry era nítido.
Fui o único que viu o caso extrapolando poucas horas depois?
Questiono qual o limite entre contestar uma decisão/ação e formas de intimidações? Ultrapassar o limite entre o projeto e levar os casos para os médios de comunicação não seria uma atitude a ser repreendida? Aliás, alguém do projeto foi contactado por tais médios?
Notifico, Lechatjaune, Yanguas, 79a, Ixocactus, Jo Lorib, Stegop e EVinente: os editores que participaram de alguma forma do debate e que podem ser impactados pelas reportagens.
Edmond Dantès d'un message? 20h52min de 24 de fevereiro de 2021 (UTC)
Olha a pós-verdade aí, gente!--Mr.Sand.
❧ Ano ⓬ 21h23min de 8 de março de 2021 (UTC)
Comentário Não seria o caso de alguém da Fundação escrever ao jornal explicando o ponto de vista do projeto e as políticas que o regem? Estão chamando a eliminação de "censura", e não foi a primeira vez que a Wikipédia teve suas políticas questionadas.
Poucos anos atrás, um ministro do STF (Brasil) tentou processar um editor que, seguindo as políticas, alterou plataforma que de bônus no cadastro biografia.
Isso fere nossa autonomia e até nossa segurança, pois a discussão de eliminação foi claramente alvo de tentativa de manipulação, com várias contas criadas exclusivamente para interferir no resultado.
Yanguas diz!-fiz 21h04min de 24 de fevereiro de 2021 (UTC)
Yanguas: Sinto em informar, caro.
A fundação não parece ter um pingo de ciência da dinâmica tóxica do ambiente da Wikipédia e continuamos no vulneráveis a serem expostos e o ponto engraçado é que a fundação adotou o código de conduta para seus projetos, não? Cerca dum mês atrás? Não recordarei a data específica.
Edmond Dantès d'un message? 21h15min de 24 de fevereiro de 2021 (UTC)
Agradeço ao Conde Edmond Dantès por trazer esta notícia.
De fato, hoje diversas contas foram criadas para reclamar da exclusão do verbete.
Nenhuma delas mostra conhecimento sobre os processos editorais do projeto, muito menos do nossos jargões internos relevância e notoriedade.
Quando eu marquei página para eliminação, o conteúdo não era corroborado pelas fontes que trazia e propus a eliminação por WP:V.
Não me espanta que os leitores pouco familiarizados com a escrita da Wikipédia ofendam-se quando dizemos que uma pessoas não é relevante, quando, na verdade, isso é muito mais uma afirmação sobre a existência de referências previamente publicadas em fontes confiáveis.
O mais importante é que esse não é um caso isolado: a Wikipédia cresceu em impacto e importância.
Hoje as pessoas se importam com o que está escrito aqui, mas ainda não têm a mínima compreensão de como funciona a gestão de conteúdo aqui.
Uns anos atrás, eu comecei uma discussão chamada Wikipédia:Esplanada/geral/Pensar mais no leitor (12abr2018).
Infelizmente eu não tive saúde/tempo/energia de colocar as discussões adiante.
Eu sugiro recolocar esses assuntos em pauta e buscar soluções sistemáticas para melhorar a comunicação com o público externo e aprimorar nossas políticas de BPV e outros tópicos sensíveis.
Lechatjaune msg 21h19min de 24 de fevereiro de 2021 (UTC)
Lechatjaune agrada-me a discussão de procurar soluções para tais casos que estão se tornando mais rotineiros do que deveriam.
O ponto que precisamos refletir e principalmente analisar é a comunicação com o leitor externo.
No entanto, desanima-me algum fruto quando a própria fundação conseguiu façanhas negativamente memoráveis como o Wikipedia Zero.
Apesar disso, espanta-me como o conceito atual de jornalismo é distorcido, algum editor foi procurado pelas plataformas de notícias que publicaram as reportagens? Somente atesto que o problema é muito amplo e vai além do caso.
O primeiro passo é exatamente este, abrir um espaço para que os editores ativos da Wikipédia expressem suas opiniões.
Edmond Dantès d'un message? 21h28min de 24 de fevereiro de 2021 (UTC) Lechatjaune e Conde Edmond Dantès: BP, "injustiçados" porque as fontes não dizem o que eles gostariam que dissesse, e vários outros que aparecem quase todo dia.
Tem professores querendo fazer o "Lattes" aqui, tem músicos querendo divulgar a banda/dupla/duo/conjunto, tenente/coronel/major/capitão/general querendo uma página, vereadores/prefeitos e assessores, e muitos outros casos, equipes de marketing e etc, todos achando que podem vir aqui e escrever o bem entenderem, e que apenas a "verdade" deles deve valer! Se as fontes não confirmam, eles mesmos confirmam, e se não são atendidos, ficam com esse discurso de "perseguidos".
-- Sete de Nove msg 79a, tenho certeza que a maioria dos artigos criados atualmente estão longe do núcleo enciclopédico e são normalmente escritos por pessoas que mais estão interessadas na visibilidade que a Wikipédia oferece do quem em contribuir.
Tanto isso é verdade que só aparecem para escrever um artigo e some.
Mas isso não invalida o que estamos discutindo, certo? Lechatjaune msg 21h57min de 24 de fevereiro de 2021 (UTC) Concordo com o Lechatjaune, o questionamento é o limite estabelecido: contestar uma ação dentro do projeto é uma conduta normal desde que seja feita de forma cordial, enquanto que extrapolar a pauta para meios externos pode ser muito bem interpretado como forma de intimidação.
Eu penso assim e gostaria de saber dos demais suas opiniões e discutir eventuais melhorias que podemos adotar para pelo menos minimizar a falha de comunicação entre a comunidade o leitor externo.
Edmond Dantès d'un message? 22h17min de 24 de fevereiro de 2021 (UTC) Conde Edmond Dantès: WP:FF.
A falta de compreensão sobre os processos editorias e a noção errada de que um verbete é uma homenagem ao biografado esvazia as páginas desses meios de comunicação que se reduzem a criar teorias de conspiração.
Concordo que não devemos esperar pela WMF, se fizerem algo por nós, tanto melhor.
Quanto ao espaço, qual é a plataforma que de bônus no cadastro ideia? Fazer um comunicado? Lechatjaune msg 21h57min de 24 de fevereiro de 2021 (UTC) Lechatjaune: Público e criar os artigos relacionados a Arene Candide.
Na plataforma que de bônus no cadastro opinião seria uma boa solução? Edmond Dantès d'un message? 22h17min de 24 de fevereiro de 2021 (UTC)
Comentário Lechatjaune, Conde Edmond Dantès, 79a, Ixocactus, Jo Lorib, Stegop e EVinente: Elaborei hoje uma proposta para tentar inibir a participação desses paraquedistas nas ECs.
Sua participação é importante.
Yanguas diz!-fiz 22h04min de 24 de fevereiro de 2021 (UTC)
Yanguas: Edmond Dantès d'un message? 22h17min de 24 de fevereiro de 2021 (UTC)
Comentário Alguém me consegue explicar onde está o problema? Sim, crufteiros de nicho irão sempre surtar quando um irrelevante qualquer for eliminado.
Spammers irão sempre surtar quando forem incluídos na blacklist.
POV-pushers irão sempre surtar quando o POV for revertido.
Vaidosos irão sempre surtar quando apagarmos o CV ou o "perfil".
Pesquisa no google "Luiz Sayão" Wikipédia no dia 24 de fevereiro.
Relacionado à EC que conduziu à eliminação do artigo.Óptimo.
É sinal que as coisas aqui estão a funcionar.
É irrelevante se vocês mudam o nome ou se fazem uma página bonita a explicar tudo: essa gente continuará sempre a surtar e aregimentar ataques nas redes sociais.
O que as move não é o desconhecimento de como funciona o projeto, mas sim a frustração por não poderem usar a Wikipédia como palanque religioso, político ou pessoal.
E isso não vai mudar nunca, não importa quão bem explicadas as regras estejam.
JMagalhães (discussão) 22h46min de 24 de fevereiro de 2021 (UTC)
JMagalhães, pessoas frustradas e indispostas a ler e a entender sempre haverá, concordo.
Podemos é aprimorar a comunicação para reduzir a desinformação produzidas por tais pessoas.
Veja a imagem que coloquei.
Lechatjaune msg 22h54min de 24 de fevereiro de 2021 (UTC) Lechatjaune: JMagalhães (discussão) 23h59min de 24 de fevereiro de 2021 (UTC) JMagalhães e Lechatjaune: Y anguas diz!-fiz 00h38min de 25 de fevereiro de 2021 (UTC) JMagalhães: Outro posicionamento precisa ser visto além deste caso, pois existe pessoas bem intencionadas que não conseguem editar o projeto por desconhecimento.
Um exemplo que posso mencionar é o da atriz Carolina Ferraz, que denunciou informações falsas em plataforma que de bônus no cadastro biografia no projeto e, na mesma ocasião, a própria mencionou que havia tentado fazer as edições por conta própria.
Eu assisti o vídeo da atriz, observei o histórico do artigo e todas as informações citadas por ela foram adicionadas num vandalismo banal dum ip, que refiz em menos de cinco minutos.
De forma cordial, a atriz expôs o problema numa plataforma externa, sim, mas no canal dela.
No entanto, talvez nem deveria chegar a esse ponto se a comunidade tivesse uma comunicação melhor com o leitor externo.
Edmond Dantès d'un message? 01h10min de 25 de fevereiro de 2021 (UTC) Mas qual visibilidade? O twitter do biografado cujo perfil foi eliminado e mais meia dúzia de sites religiosos que ninguém conhece e parecem pertencer à mesma entidade? JMagalhães (discussão) 01h17min de 25 de fevereiro de 2021 (UTC) JMagalhães: Pleno News, onde Sayão é colunista.
No verbete diz que, segundo pesquisadores ouvidos pela Agência Pública, o Pleno News é um dos sites que mais propaga desinformação no Brasil.
A rádio 93 FM é do mesmo grupo.
Fica óbvio que nenhum fez um trabalho de jornalismo investigativo bem feito a ponto de retratar a dinâmica de uma PE e a real razão da eliminação.
Neste caso do Sayão, eu tenho de admitir que pouco adianta responder (como já fizemos) pois não parecem sequer querer ouvir.
Poder-se-ia até a entender que ele foi banido da Wikipédia por esses textos mal escritos.
Independentemente, será que devemos seguir com os mesmos procedimentos e comunicando desta forma esotérica com os recém chegados? Lechatjaune msg 02h29min de 25 de fevereiro de 2021 (UTC)
Ainda acredito que há, de certo modo, avanços em relação a comunidade externa.
O mero conhecimento pelo público da existência de uma "comunidade" por traz da Wikipédia já abre muitos caminhos para o contato inicial.
Para esse caso específico, concordo com o JMagalhães.
Por mais que tentemos explicar nossas políticas editoriais, sempre haverá frustação dos que tentam usar a Wikipédia como palanque e, pensando bem friamente, não é ruim.
━ ALBERTOLEONCIO Who, me? 01h23min de 25 de fevereiro de 2021 (UTC)
Comentário A discussão da tal EC continua a receber comentários de contas novas protestando contra a eliminação.
Se não for possível, ou prudente, bloquear aquela discussão também, recomendo não responder, não incitar mais os protestos.É o que eu acho.
Tudo o que não precisamos é insuflar os ânimos, especialmente com mensagens de apoio aos socks, como apareceu há pouco.
Yanguas diz!-fiz 00h46min de 25 de fevereiro de 2021 (UTC)
Observação: novos "jornalistas" continuam escrevendo notícias sobre o tópico, inclusive ofendendo e difamando usuários específicos que participaram da eliminação.
Edmond Dantès d'un message? 20h38min de 25 de fevereiro de 2021 (UTC)
Uma pequena reflexão filosófica: quem tem realmente notoriedade está-se pouco importando se tem ou não biografia na Wikipédia.
Quem surta com eliminações é quem vem usar o projeto para auto-promoção.
JMagalhães (discussão) 22h43min de 25 de fevereiro de 2021 (UTC)
Concordo absolutamente, e agora é que estou mais convencido ainda de plataforma que de bônus no cadastro falta de notoriedade e da orquestração para promovê-lo a todo custo.
E se esses "jornalistas" fossem mesmo jornalistas teriam feito contado conosco ao menos para ouvir "o outro lado".
Y anguas diz!-fiz 00h14min de 26 de fevereiro de 2021 (UTC) JMagalhães e Yanguas, acho que podem compreender melhor lendo isso.
Curioso é que ele afirma que o verbete existia desde o ano 2000! É triste.
Lechatjaune msg 00h51min de 26 de fevereiro de 2021 (UTC) Lechatjaune: Y anguas diz!-fiz 01h02min de 26 de fevereiro de 2021 (UTC)
Comentário Caros colegas, lamento voltar a escrever nesta esplanada tantos anos depois para comentar esta polêmica em torno da eliminação do artigo referido.
Por um lado, como foi comentado, o que está acontecendo demonstra desconhecimento da forma como as coisas funcionam aqui, tanto das contas que comentaram na eliminação, que bem poderiam ter incluido fontes fiáveis e tudo resolvido, como desses veículos de comunicação.
Mas, por outro lado, ao dar uma rápida olhada na página de eliminação, notei que os colegas editores foram pouco didáticos e pacientes com as pessoas que ali comentaram.
Faltou WP:BOAFÉ e WP:MORDA.
Assumiu-se que o artigo era uma tentativa de auto-promoção, demonstrando desconhecimento sobre quem é o biografado, da mesma forma que as "CPU" e as mídias demonstram desconhecimento das regras em suas ações e alegações.
Bastava incluir fontes fiáveis, como faço em minha página de testes, como parte do pedido que fiz, e tudo resolvido.
Como conclusão, deixo esta reflexão: creio que a repercussão que está havendo não é uma reação frustrada fruto de uma tentativa orquestrada de promoção, pois a notoriedade do personagem é real.
Da mesma forma, os colegas editores com certeza negarão incorrer em perseguição religiosa e censura.
Mas como esperar que o público assuma a boa fé dos wikipedistas se os wikipedistas fizerem o contrario? Fica minha reflexão.
Mateus RM msg 19h15min de 26 de fevereiro de 2021 (UTC)
Mateus RM: meat-puppet que entraram na discussão segundos após a criação da conta e levantaram suspeitas sobre a honestidade do proponente? Y anguas diz!-fiz 19h43min de 26 de fevereiro de 2021 (UTC) Yanguas: Mateus RM msg 20h38min de 26 de fevereiro de 2021 (UTC) Pode-se questionar alguns comentários específicos; contudo, não existe diálogo quando inúmeras contas foram criadas e de imediato começaram a alegar perseguição.
O curioso em toda a discussão é que o único comentário mais ou menos razoável deste nicho de contas foi daquela denominada como "Luiz sayao".
Portanto, não queira exigir mais da discussão de eliminação se o próprio ato de meat-puppet desestabiliza o debate.
Por fim, concordo contigo que a reação externa não é fruto duma tentativa de promoção.
Ao invés de pensar nisso, critico com veemência o péssimo trabalho "jornalístico" por parte de todos os sítios que repercutiam o tópico somente consultando uma das partes.
Edmond Dantès d'un message? 20h42min de 26 de fevereiro de 2021 (UTC) Mateus RM: Lechatjaune msg 20h45min de 26 de fevereiro de 2021 (UTC) Lechatjaune: Conde Edmond Dantès: Concordo Minha reflexão é que no final das contas, como foi verificado, eram pessoas reais, que desconheciam a dinâmica do projeto, e talvez um pouco de explicação teria apaziguado o debate.
Mas se muitas vezes não se tem paciência nem com contas verificadas, quanto menos com anônimos ou contas recêm criadas...
Mateus RM msg 21h07min de 26 de fevereiro de 2021 (UTC) Mateus RM, foram apresentados diverssos links nas aedes/apdes.
Não leram porque não quiseram.
Quando eu entro em um ambiente novo, eu procuro ler as regras e respeitos os que estão ali.
Já que não me respondeu a primeira pergunta, faço-lhe outra: onde que sair proferindo acusações sem escutar os mais experientes é comportamento aceitável? Diga-me.
Lechatjaune msg 21h17min de 26 de fevereiro de 2021 (UTC) Lechatjaune Desculpe-me, pensei que fosse pergunta retórica.
Respondendo: não sei.
Minha suposição é que são pessoas que, como eu, consideraram sem lógica alguem como o Luiz Sayão ser considerado "irrelevante" para estar na Wikipedia.
Eu conheço o projeto, sei como funciona, e quando vi a noticia pensei: claro, lá o pessoal não deve saber, e o artigo devia ser horrivel.
Minha reação: propor pelo menos um esboço melhorzinho.
A deles: o que vimos.
Meu ponto está em como reagem os wikipedistas.
Disse o sabio que a resposta calma acalma a ira.
Todos sabemos que "resposta calma" nunca foi marca registrada aqui.
Difícil esperar que de fora se tenha outro tipo de avaliação sobre a comunidade.
Mateus RM msg 21h42min de 26 de fevereiro de 2021 (UTC) Mateus RM: meat-puppetry normalmente endossa o posicionamento convocado na plataforma externa ou pelo menos aquele que repercutiu de forma mais significativo.
Sendo assim, as pessoas do mesmo nicho já estão influenciadas e as probabilidades delas clicarem nas ligações internas e tomar ciência das políticas são poucas.
Isso pode ser refletido em alguns outros casos específicos, nos quais as questões foram respondidas e mesmo assim surgiram novas contas repetindo o mesmo posicionamento no mesmo espaço.
Meat-puppetry é corriqueiro, basta proteger as páginas e a vida que se segue, o problema ultrapassa quando os nomes de editores são expostos como "preconceituosos" por sítios externos.
Sim, questiono os motivos e as razões da Gazeta do Povo, por exemplo, sujeitar-se a dar visibilidade para uma matéria tão precária.
Como mencionei, esta não é a primeira vez que a mídia é usada para expor editores do projeto e tais "reportagens" abrem interpretações para má-fé e retaliação, por exemplo.
O interessante que o evento acontece poucas semanas da adoção do novo código de conduta implementado pela fundação, implementação tardia.
No entanto, indago se a fundação tem ciência da verdadeira repercussão da Wikipédia e como os editores realmente estão expostos.
Edmond Dantès d'un message? 23h32min de 26 de fevereiro de 2021 (UTC) Mateus RM Verdade.
Não tinha parado para pensar que acaba havendo essa dinâmica quase inevitável.
Mas talvez seja possível pelo menos tentar evitar a repercução na mídia a partir de uma mudança no tom de certas votações, evitando do lado dos editores argumentos subjetivos como alguns dos vistos na eliminação do artigo em questão.
(PD: retirei minha proposta sobre o artigo em questão.
) Mateus RM msg 08h47min de 27 de fevereiro de 2021 (UTC)
┌─────────────────────────┘ Mateus RM: não era necessário retirar a proposta do artigo, porém era necessário compreender a situação e adotar cautela já que o combate criado por meat puppets com os voluntários da Wikipédia exige ações mais ríspidas por parte dos administradores.
O ponto que questionei foi a ausência de diálogo por parte externa, ou seja, dos sítios que submeteram em publicar notícias com interpretações subjetivas e fatos distorcidos sem o devido profissionalismo que a profissão requer.
Edmond Dantès d'un message? 22h32min de 3 de março de 2021 (UTC)
O engraçado é que em [1] a mídia diz que a Wikipédia é rejeitada, não tem seriedade.
Agora dizem o contrário.
Qual mídia deve ser levada a sério.
Zoraki (discussão) 19h58min de 26 de fevereiro de 2021 (UTC)
Não tem fundamento uma acusação de censura ou intolerância religiosa baseada em apenas uma eliminação de artigo e sem consultar ambas os lados.
- Elilopes DEBATE 10h48min de 26 de março de 2021 (UTC)
A pessoa em questão tornou notoria com essa polêmica temporária? Independente disso, sim ele é conhecido no âmbito religioso (tipo "reconhecido regionalmente").
- Elilopes DEBATE 11h04min de 26 de março de 2021 (UTC)
Dando prosseguimento na reformulação dos critérios temáticas em pauta após a revogação de vários itens, proponho a adoção dum novo texto baseado nos seguintes raciocínios:
Não consigo concluir elementos que denotam a importância de clubes/entidades esportivas e competições, sendo que considero a existência duma ampla gama de fatores que podem subjetivar qualquer item adotado.
Em suma, deve-se adotar simplesmente o critério geral .
Contudo, conforme minha experiência no projeto, acredito que seja frutífero acrescentar tais trechos, pois o editor terá mais informações didáticas e evitará a interpretação de "ausência" de critérios, mesmo parecendo repetitivo em primeira vista..
Contudo, conforme minha experiência no projeto, acredito que seja frutífero acrescentar tais trechos, pois o editor terá mais informações didáticas e evitará a interpretação de "ausência" de critérios, mesmo parecendo repetitivo em primeira vista.
Outros pontos como temporadas de clubes, jogos individuais e rivalidades devem constar de conteúdo enciclopédico , adotando critérios que desencoraja páginas que somente se prestam a copiar tabelas ou predefinições.
Portanto, segue-se a proposta excluindo os critérios para atletas (tópico da segunda parte), pois acredito que este tema seja mais "questionável" e não gostaria de misturar as discussões para que o percurso seja transparente.
Edmond Dantès d'un message?
Nova redação da introdução [ editar código-fonte ]
Esta diretriz é usada para ajudar a avaliar se um elemento de desporto tem probabilidade de atender à diretriz geral de notabilidade.
Caso um tópico com os critérios estabelecidos abaixo, é provável que existam fontes suficientes para satisfazer os critérios de inclusão dum artigo independente.
Edmond Dantès d'un message? 20h27min de 3 de fevereiro de 2021 (UTC)
Neutro Se os critérios são redigidos por alguém que não é fantocheiro banido, não tenho porquê me opor.
Mas não tenho interesse nem conhecimentos suficientes sobre esportes para poder avaliar critérios propostos sobre esse tema.
Acho que o Net Esportes é mais indicado.
O que ele achar que deve ser eu subscrevo.Mr.
Sanderson ⓬ 18h37min de 5 de fevereiro de 2021 (UTC)Reticência.Acho estranho isso.
Mas, lembrando de Wikipédia:Esplanada/geral/Qual é a relação entre o critério geral e os critérios específicos de notoriedade? (4abr2018), talvez tenha algum sentido isso.
--Luan (discussão) 23h16min de 5 de fevereiro de 2021 (UTC)
Competições Esta diretriz não fornece nenhum critério para a notabilidade presumida de competições esportivas e suas eventuais edições.
Caso contrário, espera-se que essas demonstrem notabilidade pela diretriz geral de notabilidade.
Jogos individuais ou séries Alguns jogos ou séries são inerentemente notáveis, incluindo, mas não se limitando aos seguintes: Decisões de campeonatos de primeiro escalão de níveis estaduais, no mínimo, poderão ter artigos próprios se atenderem, cumulativamente, a diretriz geral de notabilidade e contenham informações referenciadas sobre os seguintes tópicos: (a) eventos antecedentes; (b) resumo do(s) jogo(s); (c) repercussão.
Por exemplo: Final do Campeonato Mundial de Clubes da FIFA de 2005 e Final do Campeonato Europeu de Futebol de 2004.
e contenham informações referenciadas sobre os seguintes tópicos: (a) eventos antecedentes; (b) resumo do(s) jogo(s); (c) repercussão.
Por exemplo: Final do Campeonato Mundial de Clubes da FIFA de 2005 e Final do Campeonato Europeu de Futebol de 2004.
Um jogo amplamente considerado por fontes confiáveis e independentes como notável, fora da cobertura de rotina de cada jogo.
Por exemplo: Banho de sangue de Melbourne e Brasil 1–7 Alemanha (2014).
Entende-se como "cobertura de rotina" qualquer reportagem com escopo de informar eventos rotineiros de determinado esporte, como por exemplo os acontecimentos e os resultados duma partida.
Edmond Dantès d'un message? 20h27min de 3 de fevereiro de 2021 (UTC)
Neutro Se os critérios são redigidos por alguém que não é fantocheiro banido, não tenho porquê me opor.
Mas não tenho interesse nem conhecimentos suficientes sobre esportes para poder avaliar critérios propostos sobre esse tema.
Acho que o Net Esportes é mais indicado.
O que ele achar que deve ser eu subscrevo.Mr.
Sanderson ⓬ 18h37min de 5 de fevereiro de 2021 (UTC)
Concordo fortemente, ainda mais que não limita às partidas do "primeiro escalão".
--Luan (discussão) 23h16min de 5 de fevereiro de 2021 (UTC)
Edmond Dantès d'un message? 20h27min de 3 de fevereiro de 2021 (UTC)
Neutro Se os critérios são redigidos por alguém que não é fantocheiro banido, não tenho porquê me opor.
Mas não tenho interesse nem conhecimentos suficientes sobre esportes para poder avaliar critérios propostos sobre esse tema.
Acho que o Net Esportes é mais indicado.
O que ele achar que deve ser eu subscrevo.Mr.
Sanderson ⓬ 18h37min de 5 de fevereiro de 2021 (UTC)
Não entendi o que um evento multiesportivo faz dentro de uma seção sobre organizações.
Essa parte chamada "Jogos Olímpicos e Paraolímpicos" trata de Delegações em eventos multidesportivos, o que tem mais a ver com os artigos sobre temporadas e estatísticas abaixo.
O sentido de "insuficiente para um artigo próprio" está vago, logo não tem sentido de termos um critério assim.
Essa proposta de critério precisa tomar inspiração na proposta de Jogos individuais ou séries e definir o que constituiria a (in)suficiência (em Jogos individuais ou séries foram elencados três tópicos de informações).
Fora isso, senti falta de considerações sobre artigos do tipo prova/torneio de uma modalidade em uma edição de evento multiesportivo (como Atletismo nos Jogos Olímpicos de Verão de 2016 - 100 m feminino), modalidade em uma edição de evento multiesportivo (como Polo aquático nos Jogos Olímpicos de Verão de 2016), e esporte em evento multiesportivo (como Esqui alpino nos Jogos Olímpicos).
A minha preocupação em todos os casos é que sejam permitidos artigos preenchidos somente com tabelas, inforcaixas, listas, nomes e números soltos, estatísticas, enfim, um mero banco de dados.
--Luan (discussão) 23h16min de 5 de fevereiro de 2021 (UTC)
Outros componentes [ editar código-fonte ]
Temporadas As páginas sobre temporadas individuais de clubes e equipes das principais ligas profissionais podem ser criadas se atenderem os seguintes requisitos: O conteúdo deve consistir principalmente de prosa bem elaborada , não apenas de estatísticas e listas de atletas.
A Wikipédia não é um repositório de estatísticas.
, não apenas de estatísticas e listas de atletas.
A Wikipédia não é um repositório de estatísticas.
O clube deve disputar o primeiro escalão da liga de seu país.
Clubes de segundo escalão nacional poderão ter artigos sobre temporadas se disputarem uma competição internacional organizada pela entidade máxima que rege o esporte naquele continente.
Rivalidades As rivalidades esportivas não são inerentemente notáveis.
Artigos sobre rivalidades esportivas, como rivalidade entre Sporting CP e SL Benfica, devem satisfazer a diretriz geral de notabilidade.
Estatísticas As páginas com propósito exclusivo de reter estatísticas de clubes ou de eventos devem ser evitadas por não serem aceitas no escopo da Wikipédia.
No entanto, páginas com prosa bem elaborada sobre o retrospecto dum clube perante determinado contexto ou a história dum evento podem ser aceitas.
Por exemplo: Clube Atlético Mineiro em competições internacionais de futebol.
Caso a comunidade determina que o conteúdo presente é insuficiente para um artigo próprio, o mesmo pode ser aproveitado e/ou redirecionado para a página principal.
Edmond Dantès d'un message? 20h27min de 3 de fevereiro de 2021 (UTC)
Neutro Se os critérios são redigidos por alguém que não é fantocheiro banido, não tenho porquê me opor.
Mas não tenho interesse nem conhecimentos suficientes sobre esportes para poder avaliar critérios propostos sobre esse tema.
Acho que o Net Esportes é mais indicado.
O que ele achar que deve ser eu subscrevo.Mr.
Sanderson ⓬ 18h38min de 5 de fevereiro de 2021 (UTC)
Pergunta Não haverá critério específico para desportistas? Há uma enxurrada de futeboleiros, basqueteiros, voleiboleiros e quetais sem notoriedade alguma, com biografia só porque disputaram um torneio regional.
Isso leva a outra questão: predefinições sobre "times atuais".É, o assunto rende...
Yanguas diz!-fiz 20h58min de 3 de fevereiro de 2021 (UTC)
Há uma estranheza em "Entidades" Citação: Esta diretriz não fornece nenhum critério para a notabilidade presumida de times e clubes esportivos.
(trecho sublinhado por mim), idêntico à subseção seguinte.
Leandro Drudo (discussão) 01h41min de 4 de fevereiro de 2021 (UTC)
Discordo Da forma como está, não substitui em nada os critérios gerais de notoriedade, e o objetivo dos critérios específicos é justamente trazer algo há mais em relação aos critérios gerais que confira notoriedade ao verbete.
E também Discordo que o critério apenas abranja os times da primeira divisão nacional.--A.
WagnerC (discussão) 00h33min de 5 de fevereiro de 2021 (UTC)
A tendência não é "substituir" os critérios gerais e sim servir como redação didática, também usada no correspondente anglófono.
Edmond Dantès d'un message? 00h55min de 5 de fevereiro de 2021 (UTC)Vamos lá:
Nova redação da introdução - Sem objeções.
Eventos Competições - OK.
Jogos individuais ou séries - Sem objeções.
Organizações Entidades - OK.
Equipes e clubes - OK.
Jogos Olímpicos e Paraolímpicos - Não entendi o título.
O tópico é sobre nações.
Sem contar que é dito que não é restringido criar artigos apenas do desempenho nos Jogos Olímpicos ou Paraolímpicos.
Outros componentes Temporadas - Concordo plenamente.
São criados atualmente inúmeros artigos sobre as temporadas de clubes da série D com apenas fontes (quando há) do oGol e Soccerway, que mais informam os perfis de jogadores que atuaram pelo clube do que de fato a temporada do do último.Rivalidades - OK.
Estatísticas - Plenamente de acordo também.
Este é o assunto que traz os piores artigos possíveis, retirando os dos atletas.
Ovelhamauro (diga) 13h12min de 5 de fevereiro de 2021 (UTC)
Discordo como já foi assinalado pelo A.
WagnerC, não parece haver nenhum ganho substancial em relação ao critério geral, e a justificativa de oferecer uma explicação didática para ele não me parece muito plausível; ao contrário, pode dar margem a mais confusão.
essa proposta faria mais sentido como um tutorial de redação de artigos sobre esporte, e não como um critério de notoriedade.
Tetraktys (discussão) 20h10min de 5 de fevereiro de 2021 (UTC)
Discordo da limitação a primeiro escalão ou segundo, pois um clube dito "grande" quando cair não vai ter artigo para essas temporadas que esteve por baixo? Isso já deu problemas para um critério sobre partidas/clássicos até ser revogado.
Contudo, concordo fortemente com o restante do critério para temporadas e com o critério para estatísticas.
Inclusive o primeiro item para temporadas poderia ser estendido para artigos de competições/eventos, de rivalidades, de delegações em competições/eventos, de modalidades/provas/torneios em uma edição de competições/eventos, de organizações e de pessoas (esportistas, dirigentes, etc.).
--Luan (discussão) 23h16min de 5 de fevereiro de 2021 (UTC)
Comentário Acho muito simplista e complicado querer definir qualquer coisa por simplesmente o clube estar ou não disputando a primeira divisão de seu país, pois todos nós sabemos que existem ligas de terceiro ou quarto escalão que são muito mais relevantes que o primeiro escalão de muitas ligas por aí.
Eric Duff disc 11h36min de 10 de fevereiro de 2021 (UTC)
Comentário Conde Edmond Dantès: me parece que há um consenso aqui sobre não vincular os critérios à participação na primeira divisão.
Contudo, não me parece motivo para a proposta iniciada "morrer" ou invalidar todos os demais pontos propostos.
A iniciativa que tu teve é bastante bem-vinda e deveria continuar com os ajustes necessários.
--Luan (discussão) 23h55min de 2 de março de 2021 (UTC)
Luan: Tetraktys, por exemplo, é plausível mas a ausência dum manual também pode resultar em edições inválidas.
Além disso, a comunidade não se demonstra disposta para dialogar sobre o tema.
Eu abri pelo menos uma dezena de eliminações por consenso sobre todos os tipos de anexos de resultados e todas foram eliminadas! No entanto, existe mais de cinco centenas de páginas idênticas criadas durante uma década.
Abri uma proposta para eliminar de forma automática as páginas que restaram e foi recusada.
Já fui ofendido, xingado e classificado como "idiota" que não entende de futebol simplesmente por propor as eliminações de páginas que não atendem as políticas do projeto.
O Eric Duff anda fazendo o mesmo com predefinições, que aposto que existe centenas de predefinições idênticas e que o editor será forçado eliminar uma por uma...
Os desafios são imensos.
Edmond Dantès d'un message? 00h08min de 3 de março de 2021 (UTC)
Motivos: Criar uma nova ficção comunitária, na qual todos os usuários da Wikpédia possam compartilhar de suas ideias, a fim de criar uma nova história de ficção totalmente digital e independente.
-comentário não assinado de BootstrapHashira (discussão • contrib) 5 de fevereiro de 2021, 08h57min (UTC)
Acredito que o melhor lugar para propor novos projetos da Wikimedia (Na qual a Wikipédia é só um dos já existentes) seria no Fórum da Wikimedia.
Encontrei uma lista de metas que cita o desejo de que exista um projeto para publicações pessoais em um site comunitário, então talvez haja suporte para iniciar o projeto por lá! Mas por aqui, acredito que não temos autoridade para abrir projetos paralelos dentro da fundação sem antes propor naquele fórum.
YuriNikolai (discussão) 16h29min de 5 de fevereiro de 2021 (UTC) NÃO ENTENDIR.--Mr.
Sanderson ⓬ 18h34min de 5 de fevereiro de 2021 (UTC) BootstrapHashira: Normalmente as propostas de novos projetos são feitas nesta página: meta:Proposals for new projects.
Helder 19h47min de 5 de fevereiro de 2021 (UTC)
Triste encaminhar o usuário para o meta, a Wikimedia não aceita ficção em nenhum de seus projetos,(fora talvez no WD, mas isso é outra história).
Melhor usar outro serviço gratuito como o Blogger ou WorldPress.
Jo Loribd 13h01min de 6 de fevereiro de 2021 (UTC)
Jo Lorib: YuriNikolai (discussão) 00h48min de 7 de fevereiro de 2021 (UTC)
Faça essa sugestão no Desciclopedia.--A.
WagnerC (discussão) 15h34min de 6 de fevereiro de 2021 (UTC)
Comentário de mau gosto.
Há muitos hospedes de wikis gratuitos e sem anúncios (como o Miraheze) que, ao contrário da Desciclopédia, não são infestados de sociopatas.
YuriNikolai (discussão) 00h49min de 7 de fevereiro de 2021 (UTC)
A Wikia (agora Fandom) foi criada para esse propósito específico.
Aqui não é lugar para esta proposta.
--Eta Carinae (discussão) 14h48min de 19 de fevereiro de 2021 (UTC)
Proposta original [ editar código-fonte ]
Estratégias alternativas [ editar código-fonte ]
Uma maneira de contornar isso é usar o PetScan: (aqui para biologia) para cada assunto.
Talvez dê para colocar numa predefinição algures links para um conjunto de temas gerais.
GoEThe (discussão) 15h15min de 8 de fevereiro de 2021 (UTC)
Um outro problema é que a categoria mistura artigos sem nenhuma fonte, com artigos que precisam de mais fontes ou de fontes secundárias.
Parece-me claro que os que não tem nenhuma fonte seriam mais prioritários de tratar, mas fica difícil com esta estrutura.
GoEThe (discussão) 15h16min de 8 de fevereiro de 2021 (UTC)
GoEThe, o campo "Categorias Negativas" no PetScan serve justamente para que o usuário exclua as categorias indesejadas, como eu fiz para gerar as estatísticas apresentadas na proposta.
Mas a forma que essas categorias e subcategorias de "fontes secundárias" e "mais fontes" estão organizadas nada tem a ver com a minha proposta de tornar obrigatória a indicação de ao menos um assunto ao etiquetar com "sem fontes".Mr.
Sanderson ⓬ 15h37min de 8 de fevereiro de 2021 (UTC) MisterSanderson, o meu ponto é mais: talvez seja desnecessário marcar por assunto (principalmente temas tão gerais como os 5 ou 6 que se costumam categorizar), se se puder ter uma página com links para listas mais manejáveis por temas específicos ao gosto de cada um.
Também facilitava o seu trabalho, por não ter que gerar listas todos os meses.
GoEThe (discussão) 13h02min de 9 de fevereiro de 2021 (UTC) Claro que também concordo que a marcação por assunto deveria ter sido feita, mas agora com 100 mil artigos no monte, acho que podemos poupar algum trabalho com estratégias mais sofisticadas.
GoEThe (discussão) 13h04min de 9 de fevereiro de 2021 (UTC) GoEThe, o que eu tinha pensado originalmente era: completando a Wikipédia lusófona seus 20 anos de idade, os artigos passam a ser categorizados por assunto por quem marca.Daí os 100.
000 daqui pra trás eu poderia categorizar semi-automaticamente usando o AWB, se me dessem autorização na página de pedidos de AWB.
E aí daqui a 20 anos teríamos todos os artigos sem fontes categorizados por assunto, e se houverem 100.
000 artigos marcados entre 2021 e 2041 (os anteriores já resolvidos), todos terão os assuntos indicados e a categoria vai estar coerente para seres humanos.
A questão é que pra mim não vale mais a pena mexer naquele "montão de amontoado de muita coisa escrita" (como disse o presidente) se não houver compromisso da comunidade em mudar de atitude daqui pra frente, e ninguém além de mim manifestou interesse em mexer naquilo, eu sempre fui o único a lançar os tópicos mensais.
Respondendo mais diretamente: podemos usar estratégias mais sofisticadas pros 100.
000 já existentes? Sim! Quais? Não sei, podemos discutir numa seção à parte nesse tópico! Que tal você criar umas seções para propostas complementares e contrapropostas suas? O problema é que enquanto estivermos usando estratégias mais sofisticadas para os 100.
000 já existentes, outros 100.000 (ou 200.
000 ou até mais) sem nenhuma categorização serão adicionados na pilha, o que vai nos levar à estaca zero de novo.
O Trabalho de Sísifo vai continuar se não houver consenso em como prevenir.
Podemos remediar de mil formas, mas é inútil remediar se não fizermos nada para prevenir que a situação se repita.Mr.
Sanderson ⓬ 13h29min de 9 de fevereiro de 2021 (UTC) MisterSanderson, usando as categorias, a estratégia valeria para estes 100 mil como para os próximos.
As marcações tem data, e as categorias dão os temas.
Não me parece ser remediação, mas solução, poupando trabalho extra.
GoEThe (discussão) 14h31min de 9 de fevereiro de 2021 (UTC) GoEThe, ok, trata-se então de uma contraproposta.
Você se disporia a elaborá-la de forma estruturada e lançá-la numa seção à parte neste mesmo tópico, para apreciação da comunidade? Mr.
Sanderson ⓬ 17h43min de 9 de fevereiro de 2021 (UTC) Citação: escreveu: «talvez seja desnecessário marcar por assunto [...
] se se puder ter uma página com links para listas mais manejáveis por temas específicos ao gosto de cada um.
» GoEThe escreveu: «talvez seja desnecessário marcar por assunto [...
] se se puder ter uma página com links para listas mais manejáveis por temas específicos ao gosto de cada um.» Danilo.
mac em Usuário Discussão:MisterSanderson/Minhas ESR/2020Novas ferramentas.
Ele criou novas ferramentas para triar os artigos tematicamente.
O problema é que não existe nenhum tema pré-definido, eu posso colocar qualquer palavra que eu quiser na ferramenta, e obter 1 ou 2 resultados, ou então 100 ou 200, a depender do termo, e não tem como prever.
Eu pedi pra ele me fornecer uma lista de todos os temas possíveis que as ferramentas que ele criou aceitam, mas ele está inativo atualmente e eu já prevejo a resposta de que as ferramentas aceitam qualquer palavra que você inserir.
Dessa forma não é possível reunir os artigos sobre Geografia, por exemplo, pois eu teria que fazer 1.
000 consultas para reunir todos os artigos, e cada consulta retornando menos de uma dúzia de resultados: "bairro", "prédio", "edifício", "praça", "montanha", "colina", "planície", "bosque", "floresta", "rua", "logradouro", "lote", "bueiro", "poste", "casa", "residência", "rio", "riacho", "córrego", "ribeirão", "ribeirinho", "ribeira", "lago", "lagoa", "laguna", "enseada", "oceano", "mar", "poça".
Isso daria mais trabalho do quê me dava usar o AWB pra triar usando meus próprios olhos.Mr.
Sanderson ⓬ 13h41min de 9 de fevereiro de 2021 (UTC) GoEThe Eu tentei separar as estruturas das Categoria:!Artigos que carecem de fontes em relação às que apontam problemas menores de verificabilidade, mas fui revertido.
Dá uma olhada no histórico lá que você vai ver as razões.
Eu não me animei a resolver isso, depois de ser resolvido, pois me consumiria muito tempo.
Talvez você se disponha? Mr.Sand.
❧ Ano ⓬ 21h54min de 15 de setembro de 2021 (UTC)
Porque não criar a categoria "Artigos sem fontes" (que seria uma subcategoria de "Artigos que carecem de fontes") e alterar a predefinição "Sem fontes" para categorizar automaticamente lá? E resolvia-se o problema da categoria ter tanto artigos sem fontes como artigos com algumas faltas de fontes.
Ou será (não conheço bem esses detalhes mais técnicos) que se se alterasse a predefinição "Sem fontes", isso não iria alterar automaticamente as categorias dos artigos já existentes?--MiguelMadeira (discussão) 20h32min de 9 de fevereiro de 2021 (UTC)
E, já agora, será que seria possivel (provavelmente não - isto já seria mexer com a estrutura das páginas da wikipedia) em cada página de categoria criar automaticamente um link para ativar o Petscan para artigos sem fontes nessa categoria?--MiguelMadeira (discussão) 20h35min de 9 de fevereiro de 2021 (UTC)
A base da wiki é o mediawiki, feito em PHP com suporte a javascript e outros.
O que deveria permitir a criação de avisos/inputs com listas suspensas de opções, onde o editor pode escolher o tema pré-definidas sem precisar digitar.
- Elilopes DEBATE 21h51min de 10 de fevereiro de 2021 (UTC) Texto em itálico
Comentário Olá amigos.
O problema das fontes é algo realmente ruim para nossa wiki.
Eu concordo em alterar as predefinições,mas eu gostaria mais que elas fossem mais organizadas também.
Assim,poderíamos prevenir problemas de categorias inexistentes também,ao mesmo tempo que facilitaríamos a vida dos editores com categorias.
Eu mesmo muitas vezes me embaralho nesta questão de categorias,predefinições e etc.
Porém creio que se a gente for tomar uma decisão sobre isso,deveríamos envolver mais a comunidade,porque,até incentivos,como o projeto WikiFontes,não foi o suficiente para resolver o problema deste tipo(que são as fontes).
Além disso,também acho que deveríamos criar uma espécie de plantão de voluntários para vigiar páginas novas criada pelos novatos,porque senão,o problema vai continuar aumentando,sem praticamente parar.
Vigiar as páginas novas pode ser um bom começo para organizar melhor as categorias e colocar as predefinições também.
O que acham?--Gustave London discussão 12h58min de 11 de fevereiro de 2021 (UTC)
Citação: escreveu: «Assim,poderíamos prevenir problemas de categorias inexistentes também» Gustave London escreveu: «Assim,poderíamos prevenir problemas de categorias inexistentes também» Mr.Sand.
❧ Ano ⓬ 23h26min de 28 de março de 2021 (UTC)
Criei a {{PetScan}} que pode ser colocada em qualquer categoria para listar artigos sem fontes ou outros problemas nessa categoria.
Algo como {{PetScan|catdepth=2|predefinição=carece de fontes|textolink=Artigos sobre evolução que carecem de fontes}} , que gera a caixa à direita.
GoEThe (discussão) 09h04min de 12 de fevereiro de 2021 (UTC)
Alguém sabe se há uma maneira de fazer uma Inputbox para um link externo? Ou seja uma caixa onde se poderia inserir um nome de uma categoria e ela levar para o PetScan com a lista de artigos com o problema (conforme o sítio onde a caixa fosse colocada: carece de fonte, mais notas, parcialidade, etc.).
GoEThe (discussão) 14h23min de 12 de fevereiro de 2021 (UTC)
GoEThe to pesquisando se tem alguma função na API.
- Elilopes DEBATE 22h09min de 16 de fevereiro de 2021 (UTC)
Reencontrei a velhinha {{Manutenção por assunto}} e actualizei para usar o PetScan em vez do antigo CatScan.
Pode ser usado em páginas pessoais, páginas de projeto ou categorias para encontrar artigos com vários tipos de problema.
GoEThe (discussão) 17h10min de 12 de fevereiro de 2021 (UTC)
Temas do {Manutenção/Categorizando por assunto} nos FastButtons [ editar código-fonte ]
Já não me lembro dos detalhes e não estou com paciência para procurar as discussões que deram origem à criação em 2010 das lista de temas padrão usados nas principais marcas de manutenção (ex: geo-eu, br, pt, bio, etc.
), as quais são implementadas pela {{Manutenção/Categorizando por assunto}} .
No entanto, se retive bem a ideia subjacente, era evitar que houvesse uma proliferação caótica de categorias de manutenção, muitas delas correspondentes a categorias inexistentes de artigos mas ter uma classificação, ainda que muito pouco detalhada, dos temas dos artigos marcados.
Para minorar o problema dos artigos cuja classificação é mais complicada por ser difícil enquadrá-los numa classificação única, {{Manutenção/Categorizando por assunto}} suporta várias tags de classificação (ex: br e bio para biografias de brasileiros).
Como o Jmagalhães, também acho péssima ideia associar quaisquer categorias às marcas de manutenção; basta ver a barafunda que é, por exemplo, {{Revisão-sobre}} e outras do tipo, que em muitíssimos casos categoriza em categorias inexistentes.
No entanto, se houvesse algum guru que se dispusesse a fazê-lo, talvez não fosse má ideia que se pudessem usar os temas padrão de {{Manutenção/Categorizando por assunto}} no FastButtons.
--Stegop (discussão) 20h45min de 12 de fevereiro de 2021 (UTC)
Comentário Vou dar uma sugestão, apesar de não dominar a parte técnica desses avisos.
Nota-se que nos fastbutons de "Manutenção" há a opção "Sem fontes BPV".
Imagino que seja impraticável criar um botão para cada categoria.
Então faço uma sugestão, não sei se viável, de, ao se abrir "Manutenção", cada botão referente a fontes e notas, ao ser escolhido, apresente as opções de categorização.
--PauloMSimoes (discussão) 15h22min de 12 de março de 2021 (UTC)
PauloMSimoes, depende de alguém entendido em JavaScript alterar o código do FastButtons, caso a proposta seja aprovada.
Seria você a fazê-lo? Mr.Sand.
❧ Ano ⓬ 00h07min de 29 de março de 2021 (UTC) MisterSanderson: PauloMSimoes (discussão) MisterSanderson e PauloMSimoes: Elilopes DEBATE 17h45min de 29 de março de 2021 (UTC) Desculpe se fiquei confuso agora (não entendo desse assunto).
Achava que seria adicionar opções para o botão "manutenção" e não para "eliminação semi rápida".
-PauloMSimoes (discussão) 19h51min de 29 de março de 2021 (UTC) eu informei que pode copiar o código de programação do botão "eliminação semirápída" e adicionar após adaptação no botão "sem fontes", que será incluindo no botão "manutenção".
- Elilopes DEBATE 15h03min de 31 de março de 2021 (UTC)
Proposta: Adaptar o menu de assuntos do FastButton eliminação semi rápida [ editar código-fonte ]
Como comentei algumas vezes, para simplificar e agilizar a escolha do assunto, indiquei adaptar o sistema do FastButtons "eliminação semi rápida", que este quando clicando exibe um menu padronizado de categorias (veja imagem).
Resaltando que, apesar de um artigo caber facilmente em vários assunto, neste sistema será possível selecionar apenas um assunto.
Neste caso, como também já informado, a lista de assuntos será baseada em Predefinição:Manutenção/Categorizando por assunto/subcats-doc.
Então vim formalizar em proposta, assim peço a opinião de vocês.
- Elilopes DEBATE 17h51min de 7 de maio de 2021 (UTC)Concordo.
E como pedir não custa, atrevo-me a sugerir que o {{Mais notas}} também tenha essa possibilidade.
--Stegop (discussão) 22h06min de 7 de maio de 2021 (UTC) Elilopes, não entendi plataforma que de bônus no cadastro proposta: já não existia esse menu de assuntos? Qual adaptação foi feita, então? Mr.Sand.
❧ Ano ⓬ 12h44min de 5 de setembro de 2021 (UTC) existe o menu da opção "eliminação semi rápida", pode adaptar o código para a opção "sem fontes" - Elilopes DEBATE 14h29min de 8 de setembro de 2021 (UTC) Elilopes Precisa mesmo ser aprovado na Esplanada antes de alterado? Mr.Sand.
❧ Ano ⓬ 21h59min de 8 de setembro de 2021 (UTC) Sim precisa, queremos adicionar um menu adaptado em um botão fastbutton.
Como a obrigatoriedade de escolher uma categoria está causando polêmica, podemos propor esse menu adaptado com uma lista padrão de categorias...
mas com escolha opcional.
- Elilopes DEBATE 15h40min de 10 de setembro de 2021 (UTC) Elilopes, plataforma que de bônus no cadastro proposta é válida.
Já que não se consegue que seja obrigatório, é totalmente válido que seja opcional.
Entretanto, esse tópico aqui é de fevereiro, ou seja, de 7 meses atrás.
Não terá visibilidade essa proposta aqui.
Você se dispõe a criar um novo tópico para lançar essa plataforma que de bônus no cadastro proposta? Mr.Sand.
❧ Ano ⓬ 21h24min de 10 de setembro de 2021 (UTC)
Como esta discussão resvalou e pouca gente parece ter notado o potencial imenso do PetScan trazido aqui pelo Goethe, vou dar alguns exemplos práticos para que se perceba o alcance:
Exemplo 1: vamos supor um editor que tem interesse por música e pretende melhorar artigos, acrescentando fontes aos artigos sem fontes.
Para tal, basta ir ao PetScan, no nome da categoria escrever "Música", profundidade de 4 níveis e no separador Templates escrever "Sem-fontes".
Resultado: 2224 artigos sem fontes sobre música para melhorar.
Exemplo 2: "ah e tal, mas o que o editor queria mesmo era editar música brasileira".
Não há problema, basta no nome da categoria inserir "Música do Brasil".
Resultado: 244 artigos sem fontes para melhorar.
Exemplo 3: "ah, mas o editor é fã de Anitta e não edita mais nada".
Não há problema, basta no nome da categoria meter "Anitta".
Ah, zero artigos sem fontes.
Óptimo, parece que não há artigos sem fontes.
Mas pode melhorar os artigos com poucas fontes, bastando inserir na procura também a predefinição "Mais notas".
Resultado: 14 artigos para melhorar.
São três exemplos básicos.
O campo da categoria pode ser preenchido com qualquer categoria já existente no projeto.
O campo das predefinições pode ser preenchido com qualquer tag de manutenção (sem-fontes, mais notas, reciclar, parcial, não-enciclopédico, etc.).
A pesquisa pode ser refinada por profundidade de categorias.
Isto permite que o editor controle a procura para ser correspondente exatamente aos temas que lhe interessam e ao tipo de edição que quer fazer.
Pode-se ainda usar links pré-definidos semelhantes aos de cima em páginas de projetos, em discussões ou maratonas de melhoramento sobre qualquer coisa.
Se há a possibilidade de usar literalmente todas as categorias do projeto, porque continuam a bater na tecla de limitar a coisa a meia-dúzia de categorias e obrigar a ter trabalho adicional na marcação? JMagalhães (discussão) 22h27min de 10 de maio de 2021 (UTC)
Concordo que o PetScan é uma ótima alternativa aos assuntos nas predefinições.GhostP.disc.
10h43min de 11 de maio de 2021 (UTC) Sim é verdade JMagalhães, o PetScan é uma ótima ferramenta de busca refinada.
Mas você acha que o uso é menos complexo que apenas escolher uma categoria na marcação sem-fontes? Vou expor uma situação: no espaço categorias digitei em minúsculo "música do brasil" com critério sem-fontes em predefinições...
o resultado obtido foi zero (0).
Parece ser necessário informar a forma exata da categoria "Música do Brasil", refiz o teste como ajuste necessário da capitulação, o resultado da busca exibiu também o artigo Lampião (cangaceiro) que contem a marcação "As fontes não cobrem todo o texto".
- Elilopes DEBATE 20h58min de 12 de maio de 2021 (UTC) Acho o PetScan muito fácil de usar, e digitar a categoria com a capitalização correta não é argumento válido, isso acontece com literalmente qualquer título de artigo, categoria, predefinição (exceto a primeira letra, sempre capitalizada) dentro da Wikipédia, se não informar correto não dá certo.
Além disso, é extremanente fácil reconhecer e corrigir esses erros.
Sobre "Lampião", esse é um problema da própria predefinição de sem fontes; quando preenchida para mostrar "Esta se(c)ção", categoriza na categoria de páginas totalmente sem fontes da mesma maneira, além disso, a mesma predefinição está sendo utilizada (mas para evitar isso eu utilizo a Categoria:!Artigos que carecem de fontes sem indicação de tema).
Não é um problema do PetScan, na enwiki isso é resolvido porque eles tem a en:Template:Unreferenced section.GhostP.disc.
21h49min de 14 de maio de 2021 (UTC) Oi GhostP.
é valido o argumento que JMagalhães usou? "esforço adicional e confuso durante a marcação".
Na marcação proposta aqui o editor apenas irá selecionar um tema na lista.
O PetScan é uma ótima ferramenta, mas é necessário digitar a "categoria" e as "predefinições" exatamente na forma que foram criadas (por exemplo "Sem-fontes").
- Elilopes DEBATE 22h10min de 17 de maio de 2021 (UTC) Pode ser considerado confuso escolher um tema da lista, pode se encaixar em vários ou em nenhum.
Além disso, como apontado, o PetScan permite escolher literalmente qualquer tema (com categoria; milhares de opções), enquanto essa proposta só permitiria escolher dentre pouquíssimos temas; não faz muito sentido.GhostP.disc.
22h50min de 17 de maio de 2021 (UTC) A proposta aqui JMagalhães e GhostP.
é de fomentar o uso de uma estrutura já existente mas pouco usada da marcação de sem-fontes, é apenas adicionar o artigo em alguma categoria fundamental (tipo geografia, arte, filosofia, etc) acelerando a pesquisa onde o editor entra com apenas um clique, de sistema igual ao usando na marcação de "esboço" e também na marcação de "eliminação semi-rápida" (que vocês nunca reclamaram).
Por exemplo: se um filme está inserido no domínio principal na categoria "entretenimento" e também na categoria "arte", no momento da marcação sem-fontes basta escolher uma, tanto faz, isso não influenciará em nada na estrutura classificatória e enciclopédica do domínio principal.
Como ja disse, PetScan é uma ótima ferramenta, mas necessita de alguns parâmetros para funcionar, e quem quiser uma pesquisa mais criteriosa e profunda basta usar a ferramenta com os nomes extaos das categorias e nomes exatos das marcações.
- Elilopes DEBATE 21h28min de 20 de maio de 2021 (UTC) Desculpe, mas está a distorcer e enviesar por completo a situação.
Procurar a categoria ou usar o PetScan corresponde praticamente ao mesmo trabalho e ao mesmo número de cliques, com a vantagem de na última opção se pode usar qualquer categoria.
E se então o problema é o número de cliques, a plataforma que de bônus no cadastro "solução" passa por obrigar centenas de utilizadores a fazer dezenas de milhar de cliques adicionais e redundantes só para que VExa.
possa economizar um clique? Nonsense total.
JMagalhães (discussão) 16h58min de 28 de maio de 2021 (UTC) JMagalhães sim uma das proposta é o acesso rápido as páginas de um tema (e não o uso rápido da marcação sem-fontes)...
você não é obrigado a gostar, mas deve respeitar a ideia nesta enciclopédia (ou és dono da verdade?).
- Elilopes DEBATE 15h20min de 9 de setembro de 2021 (UTC) Com o PetScan pode fazer links de acesso rápido para um milhão de temas diferentes, como nos exemplos acima.
Partir para ataques pessoais só demonstra que já não tem muito a dizer.
JMagalhães (discussão) 15h39min de 9 de setembro de 2021 (UTC) A qual ataque você se refere? Eu apenas pedi respeito após você dizer "está a distorcer", "VExa", "Nonsense total".
Então faça a proposta dos links rápidos com petscan.
- Elilopes DEBATE 15h35min de 10 de setembro de 2021 (UTC) "Proposta" do quê? PetScan já existe há anos.
Em cima estão exemplos de links.
É só seguir o exemplo e fazer para os assuntos que quiser.
JMagalhães (discussão) 15h38min de 10 de setembro de 2021 (UTC) E que tal adicionar o petscan em um botão no fastbutton? - Elilopes DEBATE 15h45min de 10 de setembro de 2021 (UTC) Elilopes, o PetScan/CatScan já tem mais de um botão no FastButtons.Mr.Sand.
❧ Ano ⓬ 21h22min de 10 de setembro de 2021 (UTC)
Há algum tempo, por conta dessa discussão (e mais de dois anos após ela ter ocorrido), foram retiradas as informações sobre os números de jogos e gols dos futebolistas, o que vejo como um grande erro por serem informações essenciais para entender os feitos dos jogadores pelos clubes que passaram.
Seria ótimo voltar com essas informações.
Wilsinho1914 (discussão) 01h22min de 18 de fevereiro de 2021 (UTC)
Discordo em face da argumentação do WikiFer e do Conde Edmond Dantès na proposta de remoção.
Não vejo custo-benefício em manter um campo sujeito a estar desatualizado constantemente e que, como ocorria no passado, era alterado sem nenhum acompanhamento de fontes na grande maioria das vezes.
Nada de "ótimo" nisso.--HVL disc.
10h50min de 18 de fevereiro de 2021 (UTC) Quando não tiver fontes, a informação pode ser simplesmente removida, isso não justifica a retirada dos campos.
Além disso, páginas de ex-jogadores não precisam de atualização constante.
- 14h41min de 19 de fevereiro de 2021 (UTC)
Concordo Sempre os usuários mantém as páginas atualizadas, inclusive, em todas as páginas, tem a o link que são retirados os jogos e gols, inclusive, nos jogadores do Manchester City, eu dei uma ideia de como ficaria o link na páginas do atletas em links externos , sim, debatendo o assunto, basicamente, todas as línguas tem os números de jogos e gols, e são números importantes nas páginas, por que os atletas basquete tem? Inclusive, alguns usuários acusaram a votação que retirou os jogos e gols de robôs terem votados, algo assim, infelizmente, a retirada dos números, foi um retrocesso, pois, ficou desinteressante as páginas, volto a repetir, esses dados são umas das partes mais importantes, inclusive, na página da predefinição, afirma, que esses dados pode ter, não é obrigatório ter, mais pode-se usar.
Por que retiraram como obrigação ? Umberto Bottura (discussão) 19h50min de 18 de fevereiro de 2021 (UTC)
Comentário Desculpe, mas aquela proposta foi fechada de forma total e completamente IRREGULAR.
O certo é que aquela proposta seja simplesmente anulada.
Aquilo lá é INACEITÁVEL e abre um precedente extremamente perigoso na WP.
Se uma proposta pode ser fechada de forma tão ridiculamente irregular como aquela, então tudo aqui na WP é possível.
O próprio proponente fechou a proposta citando uma "suposta" maioria sendo que aqui decidimos tudo por consenso.
Sendo que as preocupações de quem "votou" contra NUNCA foram respondidas e em nenhum momento tentou-se alcançar uma proposta que fossem minimamente aceita por todos (como é praxe aqui na WP).
E pior, a tal "maioria" só foi alcançada porque um editor "votou" duas vezes e houve participação massiva de fantoches ligados ao Quintinense.
Ou seja, absurdo total e completo.
--SirEdimon Dimmi!!! 04h52min de 19 de fevereiro de 2021 (UTC)
Discordo da proposta.
1º: análises tem que levar em contas todos os verbete de jogadores de futebol na Predefinição/Info/Futebolista (gol e relacionado ao futebol.
Não estamos discutindo cestas para o basquete) e apenas uma porcentagem mínima de futebolistas são "atualizados".
A preocupação não ocorre com o atacante "João" que fez um gol para o São Bento de Piauí no campeonato local (jogador e clube são fictício e serve apena para ilustrar), então como definir Citação: pois, ficou desinteressante as páginas,...
desinteressante para quem? Só para os torcedores de clubes da primeira divisão? 2º, porque este tipo de informação, num site colaborativo, sem a apresentação de fontes, não é construtivo e sim, desinformativo, uma vez que a qualidade desta informação não é verificável.
Já constatei inúmeras irregularidades nestes dados e mesmo com fonte adicionada + [2], houve a insistência de um editor em colocar a quantidade de jogos que ele achava que o futebolista tinha feito pelo clube aqui, outro editor aqui.
Este é um típico exemplo para constatar que estes dados não tem fiabilidade nos verbetes, pois são empíricos, apenas na observação de alguns editores.
Já constatei o mesmo gol, sendo adicionado 2 ou 3 vezes por diferentes editores, porque são preocupados em apenas editar, sem olhar o histórico de edição.
Portanto, isso não tem fiabilidade.
O "R" Aliado ✉ 06h09min de 19 de fevereiro de 2021 (UTC) -comentário de fantoche ilícito de Pé Espalhado - Elvedi (D ctrib) 15h46min de 27 de novembro de 2021 (UTC)
Como é uma reconsulta, estou pingando para todos que participaram da Wikipédia:Esplanada/propostas/Remover "Jogos e gols" da Predefinição/Info/Futebolista (4jun2018) através de consulta no histórico de edição:Bageense, WikiFer, Wallinson, Jackgba, Stegop, Brítez, Igor G.
Monteiro, Red123, Interpires01, Wallinson, Artur Gomes de Morais, Conde Edmond Dantès, Tks4Fish, Érico, Umberto Bottura e BrunoG.11-11:.
O "R" Aliado ✉ 06h23min de 19 de fevereiro de 2021 (UTC) -comentário de fantoche ilícito de Pé Espalhado - Elvedi (D ctrib) 15h46min de 27 de novembro de 2021 (UTC)
Concordo --Interpires01 (discussão) 16h35min de 19 de fevereiro de 2021 (UTC)
Concordo com a proposta.
Não acho que um parâmetro importante como este deveria ter sido removido.
Diversos sites acompanham esta contagem, então é verificável.
Ainda tem os parâmetros update que servem justamente para colocar a data da última atualização.
E acho inconcebível a primeira proposta não ter sido invalidada.
-Brítez disc 23h12min de 19 de fevereiro de 2021 (UTC)Concordo.--A.
WagnerC (discussão) 05h21min de 20 de fevereiro de 2021 (UTC)Concordo Gremista.
32 msg 05h23min de 20 de fevereiro de 2021 (UTC)
Concordo com a proposta de voltar com os jogos/gols em predefinição sobre futebolistas.
Pois bem, em 4 de junho de 2018 eu dei parecer pela remoção definitiva, sob justificativa de que muitos verbetes continham informações desatualizadas sobre os números, violando pesquisa inédita.
No entanto, em 2021, percebi que essa seria uma prática aceitável se realmente não existisse nenhuma fonte confiável que atualize os dados de um jogador; portanto, se há esses números, o ideal é que deve ser mantido.
A remoção definitiva impede que artigos de futebolistas com verificabilidade possa manter tais informações.
A política de edição determina que o ideal é consertar do que remover e acredito que a pesquisa inédita só tem plataforma que de bônus no cadastro devida importância quando, de fato, não há nada verificável que justifique tais números.
WikiFer msg 17h54min de 20 de fevereiro de 2021 (UTC)
Comentário pertinente.
Citação: Quando não tiver fontes, a informação pode ser simplesmente removida, não justifica a retirada dos campos...BrunoG.11-11:.
Ótimo, respeite-se WP:V, mas como tolerar que alguém que esta participando desta discussão Umberto Bottura: acabou de fazer a edição [3] sem promover uma fonte para a página? Onde ele tirou o número "mágico" de jogos? Enquanto discutimos como proceder com o assunto, um dos editores envolvidos continua o mesmo processo que a comunidade já definiu WP:VPV Citação: Os usuários que adicionem novo material deverão citar uma fonte reputada.
Se tal não acontecer, qualquer editor poderá remover o material introduzido.
e foi motivo da mudança na predefinição.
O "R" Aliado ✉ 02h57min de 21 de fevereiro de 2021 (UTC) -comentário de fantoche ilícito de Pé Espalhado - Elvedi (D ctrib) 15h46min de 27 de novembro de 2021 (UTC)
O revolucionário aliado: Ogol.
Lá estão disponíveis esses números (referentes aos 18 gols em 82 jogos do jogador Pablo pelo São Paulo).
Esses sites atualizam automaticamente a cada jogo.
Creio que o problema aí seja o lugar da referência, que fica distante dos dados e dá uma aparência de que não há fontes.
04h45min de 21 de fevereiro de 2021 (UTC)::BrunoG.
11-11:, WP:OGOL, site listado em fontes não fiáveis? O "R" Aliado ✉ 12h56min de 21 de fevereiro de 2021 (UTC) -comentário de fantoche ilícito de Pé Espalhado - Elvedi (D ctrib) 15h46min de 27 de novembro de 2021 (UTC)Dá para substituir.
Há outros portais que também computam esses dados, como o Soccerway, que é um dos maiores bancos de dados de futebol do mundo.Bem mais confiável.
Também acho que para incluir certos sites na lista, deveria no mínimo ter alguma discussão prévia, abertura de esplanada ou coisa do tipo.
O transfermarket foi incluído no mês passado sob a alegação de ser colaborativo.
Mesmo sendo um site conceituado, que atualiza os dados com base em incontáveis fichas de jogos.
Lá são enviadas sugestões de correção que passam pela checagem editorial dos administradores.
Então, algum rigor tem na apresentação dos conteúdos.
Não dá para comparar com um "Fortalezasempre.com.br", por exemplo.
-- 19h16min de 21 de fevereiro de 2021 (UTC)
Concordo per Brítez.Juan90264 (Disc.
) 03h59min de 21 de fevereiro de 2021 (UTC)Discordo.
Se querem falar de número de golos e jogos, falem sobre isso no texto do artigo, seja na introdução, numa secção, ou ao longo do texto do artigo.
Por favor não voltem a inserir dados de golos e jogos nas infocaixas de modo a que fique tudo ali desactualizadissimo, grande parte das vezes sem qualquer fonte ou referência.
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Nota: Para outros significados, veja Para outros significados, veja Ayrton Senna (desambiguação)
Ayrton Senna da Silva ONM • ComRB • CvMA • OME (São Paulo, 21 de março de 1960 - Bolonha, 1 de maio de 1994) foi um piloto de Fórmula 1, empresário e filantropo brasileiro.
Senna foi campeão da categoria de piloto três vezes, em 1988, 1990 e 1991.
Ele começou plataforma que de bônus no cadastro carreira competindo no kart em 1973 e em "carros de fórmula" em 1981, quando venceu as Fórmulas Ford 1600 e 2000.
Em 1983 alcançou o título de campeão do Campeonato Britânico de Fórmula 3 batendo vários recordes.
Seu desempenho impulsionou plataforma que de bônus no cadastro ascensão à Fórmula 1, fazendo plataforma que de bônus no cadastro primeira aparição na categoria no Grande Prêmio do Brasil de 1984 pela equipe Toleman-Hart.
Em plataforma que de bônus no cadastro primeira temporada, Senna pontuou em cinco corridas, fechando o ano com treze pontos e a nona posição na classificação geral dos pilotos.
No ano seguinte, ingressou na Lotus-Renault, pela qual venceu seis grandes prêmios ao longo de três temporadas.
Em 1988, juntou-se ao francês Alain Prost na McLaren-Honda, com o qual teve grande rivalidade.
Senna venceu oito etapas daquela temporada e sagrou-se campeão mundial pela primeira vez.
Após a polêmica final de 1989 com Prost que resultou na segunda colocação do torneio, ele retomou o título em 1990, vencendo novamente na temporada seguinte, tornando-se o piloto mais jovem a conquistar um tricampeonato na Fórmula 1 até então.
Em 1993, Senna foi vice-campeão, vencendo cinco corridas.
Transferiu-se para a Williams em 1994, onde disputou apenas três etapas, a última sendo o Grande Prêmio de San Marino, onde se acidentou e faleceu.
Ao todo, Senna participou de 161 grandes prêmios na Fórmula 1, alcançando 41 vitórias, 80 pódios, 65 pole positions e 19 voltas mais rápidas.
Além das corridas de carros, Senna dedicava-se a jet skis, motos, aeromodelos e principalmente helicópteros.
Ele também administrava diversas marcas e empreendimentos, além de ter patrocinado vários programas de assistência filantrópica, principalmente os ligados a crianças carentes.
Depois de morrer, plataforma que de bônus no cadastro irmã, Viviane Senna, fundou o Instituto Ayrton Senna, uma organização não governamental que oferece oportunidades de desenvolvimento humano a crianças e jovens de baixa renda.
Além disso, o personagem Senninha foi criado com a intenção de atingir o público infantil com os ideais do piloto, como a superação, dedicação e o gosto pela vitória.
Sua morte, assim como o funeral e velório, provocou uma das maiores comoções da história do Brasil, bem como repercussão mundial.
Em pesquisas feitas com jornalistas especializados, pilotos e torcedores, foi amplamente considerado o melhor piloto da história da Fórmula 1 e um dos maiores automobilistas de todos os tempos.
[6][7][8][9][10][11][12] Em 1999, foi eleito pela revista Isto É o esportista do século XX no Brasil.
No auge de plataforma que de bônus no cadastro carreira, era considerado o maior ídolo brasileiro, posto que mantém mesmo depois de quase três décadas após a plataforma que de bônus no cadastro morte.
Infância e juventude [ editar | editar código-fonte ]
Senna aos três anos de idade
Filho do empresário Milton Guirado Theodoro Da Silva e de Neyde Joanna Senna Da Silva, Ayrton Senna nasceu em 21 de março de 1960, na Maternidade de São Paulo, no bairro de Cerqueira César, São Paulo.
[13][14] A mãe de Senna era neta de imigrantes italianos e o seu pai era filho de uma espanhola (de Tíjola, em Almeria) com um paulista.
[15] Morou no Jardim São Paulo dos quatro aos doze anos, mudando-se posteriormente para o Tremembé.
Desde novo ele se interessava por automóveis.[16]
Foi incentivado pelo pai, um entusiasta das competições automobilísticas, que montou o primeiro kart de Senna quando este tinha quatro anos, e que tinha um motor de máquina de cortar grama.
Aos nove anos, já conduzia jipes pelas estradas dentro das propriedades rurais de Milton.
[17] Na televisão, gostava de assistir o anime Speed Racer, sobre um piloto de corridas.[18]
Início no kart [ editar | editar código-fonte ]
Começou a competir oficialmente nas provas de kart aos treze anos.
A plataforma que de bônus no cadastro primeira vitória oficial aconteceu na primeira prova oficial no kart de que participou, em julho de 1973.
Tal fato teve lugar no Kartódromo de Interlagos, que hoje leva seu nome.
[19] Em 1977 ganhou o seu primeiro "Campeonato Sul-Americano de Kart", repetindo o feito em 1980.
Foi campeão brasileiro de kart em 1978, 1979 e 1980.
Foi campeão paulista em duas ocasiões, em 1974 (na categoria júnior) e 1976.
Foi duas vezes vice-campeão mundial de kart, em 1979 - empatou com o campeão nos pontos, mas perdeu no desempate - e 1980.[20][21]
Senna em uma competição de karts durante plataforma que de bônus no cadastro juventude.
A conquista do seu primeiro título de campeão brasileiro de kart ocorreu em 16 de julho de 1978 no Kartódromo de Tarumã, em Viamão, na Grande Porto Alegre.
Ayrton, com 18 anos na época, competiu pela equipe "Sulam" e venceu todas as provas, derrotando assim o seu maior rival Walter Travaglini.
A competição teve mais de 150 pilotos inscritos e contou com cinco categorias diferentes.
Ayrton competiu na categoria de "100 cc" em três baterias, todas realizadas no domingo em um total de 21 voltas.
[22] Ainda em 1978, Ayrton conseguiu um recorde dentro do kartismo, quatro vitórias em um mesmo dia.
O feito aconteceu em Uberlândia na inauguração do kartódromo da cidade.
Foram duas vitórias pela categoria 100 cilindradas e outras duas pela 125 cc.
Das quatro vitórias, a que mais chamou a atenção foi a da segunda bateria, na qual ele largou em 18º e venceu com apenas nove voltas.
Senna também quebrou o recorde da pista até então com a marca de 1min08s36 no traçado de 1 200 metros.[23][24]
No mundial de kart realizado em 1979 em Estoril, Ayrton usou pela primeira vez o capacete amarelo que se tornou plataforma que de bônus no cadastro marca registrada nas pistas.
A pintura foi feita por Sid Mosca.
No entanto, como cada país tinha plataforma que de bônus no cadastro própria pintura, todos os competidores do Brasil usaram o mesmo layout, conforme exigia o regulamento da competição.
Senna terminou empatado com o holandês Peter Koene em primeiro lugar.
Segundo a equipe brasileira, em caso de igualdade de pontos, seria levado em consideração o confronto direto na última das três finais, prova que Ayrton venceu com boa margem em relação aos concorrentes.
A organização do Mundial, por outro lado, teve uma interpretação diferente do regulamento: o título seria de Koene graças ao resultado das semifinais, onde ele havia terminado em quarto lugar, enquanto Senna foi o oitavo.
Na prova, o brasileiro era o segundo colocado até perto das voltas finais, quando o líder teve um problema com o kart na frente de Ayrton, que não teve tempo de desviar da colisão e ambos rodaram.
Ao retornar ao Brasil, o brasileiro conversou com Sid Mosca para que fizesse daquela pintura plataforma que de bônus no cadastro marca própria dentro das pistas.[25]
Em 1981, começou a competir na Europa, ganhando o campeonato inglês de Fórmula Ford 1600 (12 vitórias em 20 corridas), pela equipe de Ralf Firman.
[20] Ao final da temporada, Ayrton encontrava-se em um dilema: apesar do sucesso na temporada, não conseguiu novos patrocinadores, razão pela qual não conseguiria se sustentar na Europa.
Sua família não o apoiava integralmente, com receio dos perigos das pistas de corrida.
Por tudo isso, decidiu abandonar o automobilismo e administrar uma loja de material de construção montada pelo pai no bairro Parque Novo Mundo, na Zona Norte da capital paulista.
Porém, em fevereiro de 1982, decidiu voltar à Europa e continuar plataforma que de bônus no cadastro carreira.[26]
Senna no início de plataforma que de bônus no cadastro carreira, quando participava da Fórmula Ford, em 1981.
Em 1982, foi campeão europeu e britânico de Fórmula Ford 2000 (22 vitórias em 27 corridas), pela equipe de Dennis Rushen.
Deste campeonato, destaca-se a histórica vitória no Circuito de Snetterton (Inglaterra), quando Ayrton correu a prova inteira com problemas nos freios dianteiros.[27][28]
Nessa época adotou o nome de solteira da mãe, Senna, pois Silva é um nome bastante comum no Brasil.
No mesmo ano, no dia 30 de maio, o brasileiro participou de uma "corrida das celebridades" denominada "Shell Super Sunbeam for Celebrities", realizada no circuito de Oulton Park, Inglaterra.
Senna venceu e fez a melhor volta a bordo de um TalbotSunbeam T1.
Já em 13 novembro, fez plataforma que de bônus no cadastro estreia na Fórmula 3 Britânica em Thruxton, venceu, fez a pole position e a volta mais rápida, com um "Ralt Toyota RT3".
[20] No início de outubro de 1982, mesmo com a pouca visibilidade que a categoria possuía, Senna já era um nome de destaque do esporte brasileiro, refletindo na plataforma que de bônus no cadastro chegada ao Brasil depois da conquista do título da Formula Ford, que contou com a presença maciça de jornalistas e até mesmo de admiradores.
[29] Em dezembro de 1982 Ayrton foi convidado para participar de uma corrida especial de encerramento da temporada da recém-criada categoria de superkart.
Mesmo sem nunca ter pilotado aquele novo tipo de kart, Ayrton fez a pole marcando 46s43, batendo o recorde do Kartódromo de Interlagos até então.
Os outros pilotos - 41 no total - ficaram um segundo ou mais atrás de Senna.
Na primeira bateria, o tricampeão se envolveu em um acidente na largada com outros 20 karts, caindo para a 11º posição.
Porém, fez uma prova de recuperação e conseguiu terminar em terceiro.
Na segunda bateria, Senna assumiu a ponta na primeira volta e manteve o primeiro lugar até o final.
Na bateria final, que contou com 30 karts, Senna largou em quarto e também conseguiu a liderança logo no início.
Dali em diante ele manteve a ponta e venceu com 15 segundos de vantagem para o segundo colocado.[30][31]
Em 1983, Senna venceu o campeonato inglês de Fórmula 3 Inglesa (treze vitórias em 21 corridas, sendo 9 delas consecutivas), pela equipe de Dick Bennetts, depois de uma disputa com o inglês Martin Brundle, que corria pela equipe de Eddie Jordan.
O campeonato inglês de Fórmula 3 Inglesa dessa temporada gerou uma controvérsia envolvendo o piloto inglês, que acabou por ficar com o vice-campeonato.
Ele foi acusado por todos os pilotos de ter utilizado um carro fora das especificações do regulamento, conseguindo assim se aproximar de Ayrton na segunda metade do campeonato.
O recurso impetrado pelos pilotos foi julgado em novembro de 1983 pelo tribunal do 'Royal Automobile Club' e o inglês foi condenado por unanimidade.
A referida condenação refere-se a uma corrida, a única em que a equipe foi apanhada, quando o carro tinha uma abertura maior na admissão do motor e menor altura das "minissaias", proporcionando ao piloto fazer menores tempos nos treinos e corridas.[32][33]
Por conta dessa inferioridade em relação ao carro do piloto inglês, Ayrton usou uma tática curiosa no GP de Thruxton, no qual venceu de ponta a ponta.
A equipe colocou uma fita adesiva para fechar a saída de ar do radiador do óleo, assim o óleo atingiria a temperatura ideal com mais rapidez.
Com a temperatura da água aumentando, Senna precisou afrouxar o cinto e retirar o adesivo com a mão após algumas voltas em uma manobra bastante arriscada, mas que valeu o título ao final da prova.[34]
A conquista da Fórmula 3 lhe valeu o cumprimento do então presidente João Figueiredo através de um telegrama.
[35] Neste último campeonato, após várias vitórias em Silverstone, a imprensa inglesa especializada chegou a chamar o circuito de Silvastone, em homenagem a Ayrton.
[36] Também em 1983 triunfou no prestigioso Grande Prêmio de Macau pela Teddy Yip's Theodore Racing Team, diretamente relacionado à equipe que o conduziu à F3 britânica.[20]
Ainda em 1983 realizou seus primeiros testes com um carro de Fórmula 1.
Primeiro com a Williams, o piloto bateu o recorde da pista de Donington Park até então.
Em poucas voltas, Senna já tinha igualado o tempo de Jonathan Palmer, piloto de testes da Williams, em 1min01s7.
Nas 83 voltas que deu, atingiu o recorde de 1m00s5.
Também realizou testes para a McLaren, onde Senna impressionou o chefe da equipe Ron Dennis.
Mesmo com a concorrência de outros dois pilotos convidados para os testes, o inglês Martin Brundle e o alemão Stefan Bellof, Senna foi o mais rápido dos três em Silverstone.
A outra equipe pela qual Senna treinou foi a Toleman, treinos estes realizados em Silverstone, Senna foi mais rápido que o titular da equipe, o inglês Derek Warwick, tanto com pista seca como com pista molhada.
Em plataforma que de bônus no cadastro melhor passagem, o brasileiro registrou 1min11s05, tempo que daria o quinto lugar numa corrida.
[37] No final de 1983, mesmo antes de plataforma que de bônus no cadastro estreia na F1, Ayrton já gozava de grande prestígio, como pode ser conferido no especial denominado: Ayrton Senna Especial - Do Kart à Fórmula 1, que a Rede Globo produziu em outubro do referido ano, contando plataforma que de bônus no cadastro trajetória no automobilismo até então.[37]
Carreira na Fórmula 1 [ editar | editar código-fonte ]
Senna atraiu a atenção de diversas equipes de Fórmula 1 como Williams, McLaren, Brabham e Toleman.
Ao contrário do que se imagina, seu compatriota Nelson Piquet não se opôs à plataforma que de bônus no cadastro contratação pela Brabham.
A patrocinadora da equipe, a Parmalat, tinha mais interesse em ter um piloto italiano na equipe do que ter dois brasileiros, influenciando na decisão da equipe em contratar o piloto italiano Teo Fabi para a temporada.
Senna, imaginando que Piquet tinha mais influência na equipe, ficou ressentido, declarando em uma entrevista que "Ele (Piquet) não ajudou e nem atrapalhou", dando a entender que plataforma que de bônus no cadastro ida à Brabham foi vetada pelo então bicampeão mundial.
Assim, das três remanescentes, apenas a equipe Toleman ofereceu a ele um carro para disputar o campeonato do ano de 1984.[25]
Senna marcou seu primeiro ponto no campeonato mundial de pilotos logo no segundo grande prêmio que disputou, em Kyalami na África do Sul.
Ele repetiu o resultado duas semanas depois, no Grande Prêmio da Bélgica, disputado no circuito de Zolder.
Uma semana depois, o piloto brasileiro não conseguiu tempo para o Grande Prêmio de San Marino, em Imola.
Tal fato aconteceu devido a um desentendimento entre a equipe Toleman e a fábrica italiana de pneus Pirelli, Ayrton e seu companheiro de equipe, Johnny Cecotto, não puderam participar dos treinos de sexta-feira.
[38] No sábado, sob chuva intensa, Ayrton Senna foi o piloto mais rápido na pista molhada, mas longe das marcas obtidas pelos seus adversários no dia anterior na pista seca.
Depois, porém, com a pista seca, com muitos problemas no motor turbo Hart de seu Toleman, Senna se viu impedido de fazer um bom tempo.[39]
Uma semana antes do GP de Mônaco, ele participou do evento promocional Corrida dos Campeões de Nurburgring, ao lado de ex-campeões da F-1, como Sir Stirling Moss, Jack Brabham, John Surtees, Phil Hill, Niki Lauda e o futuro campeão Alain Prost.
Todos correram com o mesmo carro de rua - um Mercedes 190 E 2,3 - 16 - e Senna chegou em primeiro, logo à frente de Niki Lauda.[40]
Senna venceu a corrida de exibição feita para celebrar a inauguração do novo Nürburgring em 1984.
No GP de Mônaco, seu desempenho trouxe-lhe todas as atenções das demais equipes.
Classificou-se em 13º no grid de largada, e fez um rápido progresso através das estreitas ruas de Monte Carlo.
Na volta 19, passou Niki Lauda, que estava em segundo, e começou a ameaçar o líder Alain Prost, e continuou por várias voltas lutando pelo primeiro lugar com seu limitado Toleman.
A esta altura já chovia muito no circuito e a corrida foi interrompida na volta 31 por razões de segurança.
Senna chegou a comemorar a vitória ultrapassando Alain Prost a poucos metros da linha de chegada, mas, nesses casos, o regulamento mandava considerar as colocações da volta anterior e, ainda, por ter sido interrompida com menos da metade da corrida, os pontos deveriam ser computados pela metade.
[25] Senna ainda ganharia dois pódios naquele ano - terceiro no Grande Prêmio da Grã-Bretanha, em Brands Hatch, e no GP de Portugal, em Estoril.
Isso o deixou empatado com Nigel Mansell com treze pontos, apesar de ter perdido o GP da Itália quando a Toleman o suspendeu de correr por quebra de contrato, depois de ele ter assinado com a Lotus para a temporada seguinte.
Suas atuações fizeram-no a revelação da temporada, segundo revistas especializadas.[41]
Ainda em 1984, Senna tomou parte nos 1000 km de Nürburgring, onde pilotou o Porsche 956, correndo em parceria com Henri Pescarolo e Stefan Johansson.
[42] Apesar de ser plataforma que de bônus no cadastro estreia nesse tipo de competição, Ayrton Senna conseguiu fazer a melhor volta em três oportunidades durante a corrida, tanto em pista seca como em condições de chuva,[43] além de marcar o sétimo melhor tempo, embaixo de chuva.
Somados os tempos dos três pilotos, a equipe largou em nono lugar.
[44] No final, a equipe de Ayrton terminou em oitavo lugar sendo prejudicada por um problema que obrigou o carro a ficar parado durante 17 minutos, aproximadamente oito voltas.
A equipe acreditava na época que sem o referido problema, o carro chegaria em terceiro lugar.
[43][44] Esta corrida, juntamente com a Corrida dos Campeões de Nurburgring, foram as únicas que Senna realizou correndo em carros com cockpit fechado.[25]
Em novembro de 1984, Ayrton sofreu uma paralisia facial, que a princípio se pensou ser um derrame.
Na verdade era uma paralisia facial periférica, resultado de uma mastoidite, inflamação do nervo mastoide, responsável pelos comandos do cérebro à musculatura facial.
No princípio, Senna tratou a doença com altas doses de cortisona, porém, com medo de efeitos colaterais, experimentou um tratamento alternativo com o médico Haruo Nishimura.
No entanto, o tratamento não surtiu efeito, tendo assim que voltar ao tratamento convencional.
O problema foi resolvido quando o preparador físico Nuno Cobra começou a tratar do piloto.[45]
Na Lotus, em 1985, ele tinha como parceiro o italiano Elio De Angelis.
Senna largou em quarto na plataforma que de bônus no cadastro primeira corrida pela nova equipe na abertura da temporada no Brasil, no circuito de Jacarepaguá, no Rio de Janeiro, mas abandonou a prova devido a problemas elétricos.
Na segunda corrida do ano, o GP de Portugal, disputado no Autódromo do Estoril, em 21 de abril de 1985, conseguiu plataforma que de bônus no cadastro primeira vitória na Fórmula 1, largando na pole position sob pesada chuva.
Alain Prost, em segundo, abandonou depois de bater no muro.
Ayrton Senna conseguiu plataforma que de bônus no cadastro segunda vitória, também sob chuva, no GP da Bélgica, no circuito de Spa-Francorchamps.
[25] Graças ao seu excelente desempenho nos treinos e ao motor Renault, Senna passaria a ser o "rei das pole positions".
Encerraria o ano com uma corrida marcante no GP da Austrália, quando repetiu um feito de seu ídolo Gilles Villeneuve e pilotou um bom tempo sem o bico do carro, saindo várias vezes da pista mas mantendo a segunda posição.
O carro mais uma vez não aguentou o esforço e Senna abandonou a corrida.
Senna terminou a temporada em 4º lugar no Campeonato Mundial de Pilotos com 38 pontos e seis pódios (duas vitórias, dois segundos e dois terceiros lugares), além de sete pole positions.
[25] Devido ao seu desempemho, foi eleito o mais popular e o melhor piloto da temporada segundo a revista Autosprint.[46]
Em 1986, a Lotus escolheu o escocês Johnny Dumfries como parceiro, com o aval de Senna, que vetou o inglês Derek Warwick sob a alegação de que a Lotus não tinha condições de manter carros competitivos para dois pilotos de ponta ao mesmo tempo.
A nova Lotus 98T mostrou ser mais confiável em 1986 e a temporada começou bem para Senna, que terminou em segundo na corrida vencida pelo também brasileiro Nelson Piquet, no GP do Brasil em Jacarepaguá.
Reconhecendo estar com um carro inferior aos da Williams e McLaren, Senna passou a adotar uma estratégia de não parar para trocar pneus, buscando ficar na frente dos adversários o maior tempo possível.
Com essa tática, ele passou a liderar o campeonato pela primeira vez na carreira, depois de vencer o GP da Espanha, em Jerez de la Frontera, no qual bateu a Williams de Nigel Mansell por 0,014s - uma das menores diferenças de chegada da história da F1.[25]
Todavia, a liderança do campeonato não foi mantida por muito tempo, já que Senna abandonou diversas outras corridas por problemas mecânicos.
A caça ao primeiro título mundial acabou sendo uma luta entre Prost e plataforma que de bônus no cadastro McLaren-TAG e a dupla Piquet e Mansell da Williams-Honda.
Na Hungria, um circuito ainda mais travado (onde as ultrapassagens são mais difíceis), repetiu uma vez mais a estratégia, mas foi ultrapassado por Nelson Piquet.
Ainda nesse ano, Senna se tornaria definitivamente um ídolo no Brasil ao conquistar plataforma que de bônus no cadastro segunda vitória na temporada no GP dos Estados Unidos, disputado em Detroit, e terminou o campeonato novamente na quarta colocação, com 55 pontos, oito poles e seis pódios.[25]
Sobre a experiência, Senna fez a seguinte declaração: Não sei nada sobre rali e não quis perguntar nada a ninguém sobre a pilotagem.
Quero descobrir sozinho.(...
) Em um carro de corridas, você conhece exatamente todas as curvas, porque você faz aquilo, sei lá, cem vezes em um dia de testes.
Você sabe como é o asfalto, qual o melhor traçado, e você tem que ser preciso.
Você conhece a área de escape e você tem mais.
.
.
mais feeling sobre tudo.
Aqui é tudo muito mais natural, porque você precisa improvisar o tempo todo.
Você precisa fazer muitas decisões e não há espaço para erros, senão você sai da pista.
É difícil comparar com a F1 porque aqui há muito mais empolgação.
Você não tem a velocidade máxima, mas tem uma tremenda aceleração.
É uma emoção muito mais instantânea do que em um carro de F1.
No carro de Fórmula 1 você vai, vai vai vai vai e aí freia.
Você chega a um pico e depois freia, vai ao pico e freia.
É algo muito diferente.
[47] Senna, em reportagem para a revista britânica Cars and Car Conversions (edição de novembro de 1986)
Ainda em 1986, a convite da revista britânica Cars and Car Conversions, Senna fez testes em carros de rally (ele dirigiu um Vauxhall Nova 1.
3, um Golf GTi do Grupo A, um Ford Sierra Cosworth RS, um Ford Escort V6 3.
4 de tração integral e um Austin Metro 6R4 do Grupo B - com o mesmo V6 que acabou no Jaguar XJ220), porém com apenas 250 cv.
A matéria rendeu oito páginas.
Mais tarde, esta edição tornar-se-ia artigo de colecionador e um dos raríssimos exemplares chegou a custar £ 100 no eBay.uk.
Os testes foram realizados no País de Gales e o trajeto escolhido tinha 2,4 km e fazia parte de uma região de florestas, usado em etapas especiais de ralis britânicos.
Os testes também serviram de tema da capa da revista italiana Autosprint, sob o título de "Senna Rallista!"[47]
O ano de 1987 veio com muitas promessas de dias melhores.
A Lotus tinha um novo patrocinador, o Camel, e o mesmo poder dos motores Honda das Williams depois que a Renault decidira se retirar do esporte.
Depois de um começo lento, Senna ganhou duas corridas em seguida: o prestigioso GP de Mônaco (a primeira do recorde de seis vitórias no principado) e o GP dos Estados Unidos em Detroit (nesse sem trocar os pneus, sendo o único piloto da zona de pontuação que não fez pit stops), também pelo segundo ano seguido, e mais uma vez chegou à liderança do campeonato.
Nesse momento, a Lotus 99T Honda parecia ser mais ou menos igual aos ótimos Williams-Honda, mais uma vez pilotados por Piquet e Mansell.
Mas, apesar da performance do 99T, que usava a tecnologia da suspensão ativa, as Williams FW11B de Nelson Piquet e Nigel Mansell eram ainda carros a serem batidos.
A diferença entre as duas equipes nunca foi tão evidente quanto no GP da Grã-Bretanha, em Silverstone, onde Mansell e Piquet voaram sobre as Lotus de Senna e seu parceiro Satoru Nakajima.
Depois de rodar na pista devido a uma falha na embreagem a três voltas do final no GP do México, Senna ficou fora da luta pelo campeonato, deixando Piquet e Mansell brigando por ele nas últimas duas corridas.[25]
Mansell feriu-se nas costas em um grave acidente durante os treinos para o GP do Japão de 1987, em Suzuka, deixando o campeonato nas mãos de Piquet.
Entretanto, isso significava que Senna poderia terminar a temporada em segundo lugar se ele terminasse a corrida entre os três primeiros nas duas corridas que faltavam - Japão e Austrália.
Ele terminou as duas em segundo, mas as medições feitas no carro depois do GP da Austrália constataram que os dutos dos freios eram mais largos do que o permitido pelo regulamento e Senna foi desclassificado, dando à Lotus a plataforma que de bônus no cadastro última temporada bem-sucedida.
Ele acabou classificado em terceiro na colocação final, com 57 pontos, uma pole e oito pódios (duas vitórias, quatro segundos e dois terceiros).
Essa temporada marcou uma reviravolta na carreira de Senna depois de ele ter construído uma profunda relação com a Honda, que lhe rendeu grandes dividendos.
Ayrton foi contratado pela McLaren, que acertou com a Honda o fornecimento de motores V6 Turbo para 1988.[25]
Senna pilotando o McLaren MP4/4 em 1988.
Em 1988, as McLaren-Honda ostentavam os números 11 e 12, desta vez com a dupla Alain Prost e Ayrton Senna.
Um dos principais momentos da temporada de 1988 aconteceu em Mônaco.
Durante os treinos oficiais, Ayrton fez a pole position com uma vantagem de 1:427 para Alain Prost.
Nos treinos, segundo o brasileiro, ele estava guiando em outra dimensão e, de certa forma, não tinha uma total consciência do que estava acontecendo.
Na corrida, Ayrton liderava com uma margem de quase 1 minuto para o segundo colocado, o francês Alain Prost.
No entanto, o tricampeão mundial acabou batendo na 66ª volta, dando a vitória ao adversário francês.[48][49]
No GP do Japão, Senna, que largava na pole, não conseguiu largar e caiu para 17ª posição.
Entretanto, já nas primeiras voltas, Ayrton ultrapassou oito adversários.
Na 28º volta, Senna ultrapassou Prost e terminou ao final da prova com 13 segundos de vantagem para o francês, conquistando o título.[50]
Logo após o primeiro título mundial, Senna participou do especial de Roberto Carlos na TV Globo afirmando que, nas últimas voltas do GP do Japão, o qual lhe garantiu o título com uma vitória, ele teve uma visão do que ele achava ser Deus.
[51][52] Senna pilotou a McLaren MP4/5 em 1989.
Nesse ano, a rivalidade entre ele e Alain Prost se intensificou, notadamente a partir do GP do Japão, mantendo-se entre as temporadas de 1990 e 1991.[53][54]
No GP de Mônaco de 1989, Ayrton novamente abriu uma vantagem sobre o francês acima de 50 segundos, alcançando a vitória desta vez.
Senna disse, logo após a prova, que seu carro tinha perdido as duas primeiras marchas e, por conta disso, precisou mudar plataforma que de bônus no cadastro forma de pilotagem.
Algo parecido aconteceria no GP Brasil de 1991.[55]
Prost conquistou o tricampeonato em 1989, depois de uma colisão com Senna durante o GP do Japão, em Suzuka, penúltima corrida da temporada, e que Senna precisava vencer para ter chances de conquistar o campeonato mundial na última etapa.
Senna tentou ultrapassar Prost na chicane, os dois "tocaram" os pneus e foram para fora da pista com os carros entrelaçados, Senna retornou à pista auxiliado pelos fiscais, que empurraram seu carro pois o motor havia apagado e ele foi direto aos boxes para reparar o bico do carro danificado na manobra.
Voltando à pista, tirou a liderança de Alessandro Nannini, da Benetton, e chegou em primeiro, sendo desclassificado pela FIA por cortar a chicane depois da colisão com Prost.
A penalização e a suspensão temporária de plataforma que de bônus no cadastro superlicença - que é a habilitação de um indivíduo para pilotar carros de F1 - fez com que Senna travasse uma batalha de palavras com a FIA e seu presidente Jean-Marie Balestre.
[56] Anos mais tarde, em 1996, já fora da presidência da FIA, Balestre admitiu que beneficiara o compatriota naquele final de campeonato.[57]
Em 1990, no mesmo circuito e com os dois pilotos novamente disputando o título mundial, Senna tirou a pole de Prost.
A Ferrari de Prost fez uma largada melhor e pulou à frente da McLaren de Senna, que antes mesmo da largada havia declarado que não permitiria uma ultrapassagem de Prost.
Na primeira curva, Senna tocou a roda traseira de plataforma que de bônus no cadastro McLaren na Ferrari de Alain Prost a 270 km/h, levando os dois carros para fora da pista.
Ao contrário do ano anterior, desta vez o abandono dos pilotos deu a Senna o seu segundo título mundial.
Neste ano, Senna conquistou o título mesmo com um equipamento inferior ao da Ferrari, notadamente a partir do meio da temporada.[58]
A temporada de 1990 reservou um momento inusitado na história da Fórmula 1.
Em setembro daquele ano, durante o GP de Monza, na Itália, Senna fez uma aposta com o chefe de equipe Ron Dennis.
O chefe da McLaren não acreditava na vitória de Ayrton dentro da casa da Ferrari.
O brasileiro decidiu propor uma aposta com Ron: caso conseguisse a vitória, ele ganharia o carro do triunfo de presente.
Além de ter vencido a corrida, Senna fez a pole position, marcou a volta mais rápida da prova e liderou de ponta a ponta, sem dar chances para a Ferrari de Alain Prost, seu rival na disputa pelo título daquela temporada, que terminou na segunda colocação.
A McLaren foi recebida pela família do piloto e hoje faz parte do acervo do Instituto Ayrton Senna.[59]
O GP Brasil de 1991 marcou a primeira vitória de Ayrton Senna em plataforma que de bônus no cadastro terra natal pilotando um Fórmula 1.
Aliado a isso, o fato de a corrida ter possuído um final dramático, com a perda de quase todas as marchas de plataforma que de bônus no cadastro McLaren e o consequente desgaste físico acima do normal, fazendo com que ele não conseguisse sair do carro sozinho, fez dessa corrida uma das mais lembradas da carreira do piloto brasileiro.[60]
Logo após a bandeirada final, a comunicação de rádio da equipe foi aberta na TV, no exato momento em que Ayrton gritava, em parte pela vitória inédita como também pelas dores que sentia devido ao desgaste da corrida.
Ainda na pista, em seguida à conquista inédita de Senna, os fiscais de pista comemoravam a vitória do brasileiro com pulos e abraços.
[61] Mais tarde, Ayrton retornou a plataforma que de bônus no cadastro mansão na Zona Norte da cidade de São Paulo escoltado por policiais, devido à presença maciça de público em frente a plataforma que de bônus no cadastro residência.
Em seguida, já em cima do muro que cerca a mansão, Senna acenou para o público presente.[62]
No dia seguinte à conquista em Interlagos, Senna concedeu uma entrevista coletiva no Aeroporto Campo de Marte, no bairro de Santana, Zona Norte de São Paulo.
Além da grande presença de integrantes da imprensa e de público, o que chamou a atenção foi a história de Francisco Lins Silva, o "Chiquinho", então com doze anos, que caminhou cerca de cinco quilômetros da Freguesia do Ó até o Campo de Marte para conhecer o tricampeão mundial.
Por volta de quatro meses depois, Chiquinho acabou por conhecer a mansão de Ayrton, além de visitar o quarto do seu ídolo.[63]
Em 1991, depois de conquistar seu terceiro título mundial, mesmo com um equipamento inferior em relação à Williams,[64] Senna explicou à imprensa o que acontecera no ano anterior em Suzuka.
Ele tinha como prioridade conseguir a pole pois havia recebido informações seguras de que esta mudaria de lado, passando para a esquerda, o lado limpo da pista, somente para descobrir que essa decisão havia sido revertida por Balestre depois que ele conquistara a pole.
Ao explicar a colisão com Alain Prost, Ayrton Senna disse que queria deixar claro que ele nunca iria aceitar as decisões injustas de Balestre, incluindo a plataforma que de bônus no cadastro desclassificação em 1989 e a pole de 1990.[56]
Eu acho que o que aconteceu em 1989 foi imperdoável e eu nunca irei esquecer isso.
Eu me empenho em lutar até hoje.
Você sabe o que aconteceu aqui: Prost e eu batemos na chicane, quando ele virou sobre mim.
Apesar disso, eu voltei à pista, ganhei, e eles decidiram contra mim, o que não foi justo.
E o que aconteceu depois foi "teatro", mas eu não sei o que pensei.
Se você faz isso, você será penalizado, multado e talvez perca plataforma que de bônus no cadastro licença.
Essa é a forma correta de trabalhar? Não.
.
.
Em Suzuka no ano passado eu pedi aos organizadores para trocar o lado da pole.
Não foi justo, porque o lado direito é sempre o sujo.
Você se esforça pela pole e é penalizado por isso.
E eles dizem: "Sim, sem problema.
" E depois o que acontece? Balestre dá a ordem para não mudar nada.
Eu sei como o sistema funciona e eu pensei que foi mesmo uma m****.
Então eu disse a mim mesmo: "Ok, aconteça o que acontecer, eu vou entrar na primeira curva antes - Eu não estava preparado para deixar o outro (Alain Prost) chegar na curva antes de mim.
Se eu estou perto o suficiente dele, ele não poderá virar na minha frente - e ele será obrigado a me deixar seguir.
" Eu não me importo em bater; eu fui para isso.
E ele não quis perder a chance, virou e batemos.Foi inevitável.
Tinha que acontecer.
"Então você deixou isso acontecer", alguém diria.
"Por que eu causaria isso?".
Se você se ferrar cada vez que estiver fazendo o seu trabalho limpo, conforme o sistema, o que você faz? Volta para trás e diz "Obrigado"? De jeito nenhum! Você deve lutar para o que você acha que é certo.
Se a pole estivesse colocada na esquerda, eu teria chegado na frente na primeira curva, sem problemas.
Que foi uma péssima decisão manter a pole na direita, e isso foi influenciado pelo Balestre, isso foi.
E o resultado foi que aconteceu na primeira curva.
Eu posso ter contribuído, mas não foi minha responsabilidade.
[ 56 ] - Ayrton Senna.
Logo após a conquista do tricampeonato mundial de Fórmula 1 em 1991, Senna foi recebido com honras militares e de estadista na plataforma que de bônus no cadastro chegada na capital paulista.
Primeiro, o avião no qual ele aportou em São Paulo foi acompanhado, no trecho final da viagem, por caças da Força Aérea Brasileira.
Logo após, recebeu da então prefeita Luiza Erundina, a chave da cidade.
Em seguida, desfilou em carro aberto pelas ruas da cidade.
A princípio, a carreata seria feita em um caminhão do Corpo de Bombeiros, porém, com a negativa do próprio Ayrton, ele terminou desfilando em um carro conversível particular.
A enorme quantidade de pessoas e automóveis aglomerados acabou por prejudicar o trânsito da cidade, além de ocasionar um acidente envolvendo cinco carros.[65][66]
Ainda em 1991, no Autódromo do Estoril, em Portugal, Ayrton participou de um desafio inusitado.
Ele, com seu McLaren MP4/6, além de Gareth Rees, piloto que conquistaria o título da Fórmula 2 britânica em 1996, com um Honda Concerto, e Allan McNish, futuro tricampeão das 24 Horas de Le Mans, em 1998, 2008 e 2013, com um Porsche 911 Turbo, disputaram uma volta no autódromo português para constatar quão rápido era um carro de Fórmula 1.
O primeiro a largar foi o Honda, 19,5 segundos depois foi a vez do Porsche e, 1 min 15 s após o Honda e 55,5 segundos após o Porsche, foi a vez da McLaren.
Ao final da volta, Ayrton chegou à frente no desafio, com um tempo total de disputa de 2 min 28 s, sendo que 1 min 13 s foi o tempo marcado por Ayrton para completar a volta no circuito.[67][68]
Em 1992, Senna chegou até a cogitar correr na Fórmula Indy.
[69] O primeiro incidente aconteceu durante treino no GP da Bélgica.
Naquele treino, o piloto francês Erik Comas bateu violentamente contra o muro e ficou desacordado, com seu carro parado no meio da pista.
Ao passar pelo local segundos após o acidente, Senna parou plataforma que de bônus no cadastro McLaren e correu em direção à Ligier/Renault, que vazava combustível e estava prestes a explodir.
Percebendo que Comas estava desacordado no cockpit, Senna desligou a ignição do carro do companheiro e evitou o risco de um incêndio.[70]
Briga com Michael Schumacher
Já o segundo acontecimento foi o abalroamento que o piloto brasileiro teve com o então jovem Michael Schumacher, na oitava etapa, o GP da França em Magny-Cours.
Após a largada, ocupando a 4ª posição, Senna ia contornar a curva Adelaide, quando de repente foi atingido por trás pelo Benetton número 19; sem condições de sair do local, Senna abandonou a corrida prematuramente.
Antes de começar a segunda largada, o brasileiro foi até Schumacher e disse: "Você fez uma cagada do tamanho de um bonde e me jogou para fora da pista".
[71] O piloto alemão não respondeu e Senna deixou o local.[25]
No final de 1992, Senna participou de testes pela equipe Penske da Fórmula Indy em Arizona, no autódromo Firebird International Raceway.
Pilotando um Penske PC-21, os testes contaram com a participação de Emerson Fittipaldi, piloto da Penske na época.
Em tempos extra-oficiais, Fittipaldi cravou a melhor de suas passagens em 49s70, enquanto Senna virou mais rápido: 49s09.[72][73]
Senna demorou muito a decidir o que fazer em 1993 e chegou ao final do ano sem ser contratado por nenhuma equipe.
Ele sentiu que os carros da McLaren não seriam competitivos, especialmente depois que a Honda resolveu se retirar da F1 no final de 1992, e não poderia ir para a Williams enquanto Prost estivesse por lá, pois o contrato dele proibia a equipe de ter Senna como seu parceiro.
Ron Dennis, chefe da McLaren, estava tentando assegurar um fornecimento de motores Renault V10 para 1993.
Com a recusa da Renault, a McLaren foi obrigada a pegar os motores Ford V8 como um cliente comum.
Dessa forma, a McLaren recebeu versões de motores mais velhas do que os clientes preferenciais da Ford, como a Benetton, e tentou compensar essa deficiência de potência com mais tecnologia e sofisticação, inclusive um sistema efetivo de suspensão ativa.
Dennis finalmente persuadiu Senna a voltar para a McLaren, mas o brasileiro concordou somente em assinar para a primeira corrida da temporada, na África do Sul, onde ele iria verificar se os carros da McLaren eram competitivos o bastante para lhe proporcionar uma boa temporada.
Senna concluiu que esse novo carro tinha um surpreendente potencial, mas ainda estava abaixo da potência, e não seria páreo para a Williams-Renault de Prost.
Senna decidiu não assinar por uma temporada e sim por cada corrida a ser disputada.
Eventualmente ele poderia permanecer por um ano, apesar de algumas fontes afirmarem que isso foi mais um jogo de marketing entre Dennis e Senna.[25]
Depois de terminar em segundo lugar na corrida de abertura da temporada na África do Sul, Senna ganhou os GPs do Brasil e da Europa, em Donington Park, na chuva.
Esta última é frequentemente lembrada como "a corrida da volta perfeita"[74] e como sendo uma de suas maiores vitórias na F1.
Ele largou em quarto e caiu para quinto na primeira curva, mas já estava liderando antes de a primeira volta ser completada.
Alguns pilotos precisaram de sete pit stops para trocar os pneus de chuva/lisos, dependendo das mudanças climáticas ao longo da corrida.[25]
Sobre esta corrida, Galvão Bueno fez o seguinte depoimento:
Não tive dúvida nenhuma de que estava vendo algo histórico, porque tive uma corrida inteira para raciocinar sobre isso.
Só Ayrton Senna seria capaz de uma primeira volta, a mais fantástica que um piloto fez na história, e de uma vitória assim naquela circunstância.
Eu disse ao engenheiro dele no fim da corrida "definitivamente, desse planeta ele não é".
E o cara falou: "disso eu nunca tive dúvida!" Galvão Bueno [ 74 ]
Outra curiosidade sobre esta corrida é que ele cravou a volta mais rápida da prova passando por dentro do box (à época não tinha limite de velocidade passar pelos boxes),[34][74] sendo primeira e única vez na história da Formula 1 que isso aconteceu.
Eu sabia que por ali era mais rápido, eu fiz para experimentar.
Quando me informaram que era a melhor volta da corrida, eu falei 'OK, se o Prost passar à minha frente, eu vou passar ele por dentro do box'.
Só isso!" [ 74 ]Ayrton Senna
Depois do histórico GP da Europa de 93, Senna foi 2º na Espanha e quebrou o recorde de seis vitórias em Mônaco, o que lhe fez jus ao antigo apelido de Graham Hill: "Mister Mônaco".
Depois de Mônaco, a sexta corrida da temporada, Senna liderou o campeonato à frente da Williams-Renault de Alain Prost e da Benetton de Michael Schumacher, apesar da inferioridade do equipamento da McLaren em relação às duas equipes.
[75] A cada corrida, as Williams de Prost e Damon Hill mostravam a superioridade, com Prost caminhando para o campeonato enquanto Hill mantinha os segundos lugares.
Senna concluiu a temporada e plataforma que de bônus no cadastro carreira na McLaren com cinco vitórias (Brasil, Europa, Mônaco, Japão e Austrália) e ficou com o vice na classificação geral.
A penúltima corrida da temporada foi marcada por um incidente entre o estreante norte-irlandês Eddie Irvine e Senna, iniciado numa manobra do atrevido piloto.
Após a prova, o brasileiro, inflamado, foi aos boxes da equipe Jordan e socou o estreante na categoria.[76]
Senna já havia tentado entrar para a Williams em 1993, mas foi impedido por Prost, que vetou seu nome.
Ayrton Senna se ofereceu para pilotar por nada, pois seu desejo era fazer parte da vencedora equipe Williams-Renault, mas foi impedido por uma cláusula no contrato do francês que impedia o brasileiro de entrar para a equipe (Ato declarado no Filme "Senna").
Porém, essa cláusula não se estenderia até 1994, o que fez Prost se retirar das corridas um ano antes de vencer seu contrato, preferindo isso a ter seu principal rival como companheiro de equipe.
Em 1994, Senna finalmente assinou com a equipe Williams-Renault.
[25] Senna agora estava na equipe que havia ganho os dois campeonatos anteriores com um veículo muito superior aos demais.
Prost, Senna e Damon Hill haviam ganho todas as corridas exceto uma, vencida por Michael Schumacher.[25]
A pré-temporada de testes mostrou que o carro era rápido mas difícil de dirigir.
A FIA havia banido os sistemas eletrônicos, incluindo a suspensão ativa, o controle de tração e os freios ABS para fazer o esporte mais "humano".
A Williams não se mostrou um carro equilibrado no início da temporada.
O próprio Senna fez várias declarações de que o carro era instável e desajeitado, indicando que o FW16, depois de perder a suspensão ativa, os ABS e o controle de tração, entre outras coisas, já não oferecia a mesma superioridade mostrada pelos FW15C e FW14B dos anos anteriores.
Apesar de menor potência, a equipe Benetton pilotada por Schumacher apontou como maior rival.[25]
Senna pegando uma "carona" no carro de Mansell, que comemorava a vitória no GP da Inglaterra em Silverstone de 1991
A primeira corrida da temporada 1994 foi no Brasil, disputada em Interlagos, quando Senna fez a pole.
Na corrida, Senna assumiu a ponta, mas Michael Schumacher com a Benetton tomou a liderança depois de passar Ayrton Senna nos boxes na volta 21.
Senna, determinado a vencer no Brasil, perdeu o controle de plataforma que de bônus no cadastro Williams, rodou na curva da Junção, ficando parado na zebra e abandonando a prova na volta 55.
[25] Durante os treinos para o Grande Prêmio do Brasil, algo muito raro aconteceu quando Senna narrou plataforma que de bônus no cadastro própria volta a bordo da Williams em transmissão ao vivo pela TV Globo.[77]
A segunda prova foi no GP do Pacífico, disputado em Aida, no Japão, onde Senna novamente ganhou a pole, porém envolveu-se numa colisão já na primeira curva.
Ele foi tocado atrás por Mika Häkkinen e plataforma que de bônus no cadastro corrida acabou definitivamente quando a Ferrari de Nicola Larini também bateu na plataforma que de bônus no cadastro Williams.
Gerhard Berger, da Ferrari, terminou em segundo enquanto Schumacher venceu novamente.[25]
Luca Di Montezemolo, diretor da Ferrari naquela ocasião, informou que Senna veio até ele na quinta-feira anterior à prova de Ímola e elogiou a Ferrari pela batalha contra os eletrônicos na F1.
Senna disse também que gostaria de encerrar plataforma que de bônus no cadastro carreira correndo pela Ferrari.[78]
Ao participar da terceira corrida da temporada, o GP de San Marino, em Ímola, Senna rapidamente fez a terceira melhor volta da corrida, seguido por Michael Schumacher.
Senna iniciara o que seria a plataforma que de bônus no cadastro última volta na F1; ele entrou na curva Tamburello (a mesma em que bateu Nelson Piquet com a Williams em 1987 e também onde bateu Berger com a Ferrari em 1989) e perdeu o controle do carro devido a uma barra de direção quebrada, seguindo reto e chocando-se violentamente contra o muro de concreto.
A telemetria mostrou que Senna, ao notar o descontrole do carro, ainda conseguiu, nessa fração de segundo, reduzir a velocidade de cerca de 300 km/h (195 mph) para cerca de 200 km/h (135 mph).
[79] Os oficiais de pista chegaram à cena do acidente e, ao perceber a gravidade, só puderam esperar a equipe médica.
Por um momento a cabeça de Senna se mexeu levemente, e o mundo, que assistia pela TV, imaginou que ele estivesse bem, mas esse movimento havia sido causado por um profundo dano cerebral.
Senna foi removido de seu carro pelo Professor Sid Watkins, neurocirurgião de renome mundial pertencente aos quadros da Comissão Médica e de Segurança da Fórmula 1 e chefe da equipe médica da corrida, e recebeu os primeiros socorros ainda na pista, ao lado de seu carro destruído, antes de ser levado de helicóptero para o Hospital Maggiore de Bolonha onde, poucas horas depois, foi declarado morto.[80]Foi um GP trágico.
Além do acidente de Rubens Barrichello e das mortes de Senna e Roland Ratzenberger, o acidente entre J.J.
Lehto e Pedro Lamy fez arremessar dois pneus para a arquibancada, ferindo vários torcedores.
O italiano Michele Alboreto, da Minardi, perdeu um pneu na saída dos boxes e se chocou contra os mecânicos da Ferrari, ferindo também um mecânico da Lotus.
[81] Logo após o acidente de Senna, durante alguns minutos as comunicações no circuito entraram em colapso permitindo que o piloto Érik Comas, da equipe Larrousse, deixasse o pit stop e retornasse à corrida quando ela já havia sido interrompida.
O último piloto a se aproximar da Williams destruída com Senna foi justamente Erik Comas.
Em entrevista ao UOL Esporte, o ex-piloto francês reverencia Senna pelo ato heroico em 1992, mas ainda se remói por não ter conseguido ajudar o amigo em estado gravíssimo após acidente na curva Tamburello, em Ímola, em 1994.
No Cemitério do Morumbi, a sepultura de Ayrton Senna.
A imagem de Ayrton apoiado na plataforma que de bônus no cadastro Williams, flagrado pelas tevês, com o olhar distante e perdido, pouco antes do início do GP, ficaria marcada para sempre entre seus fãs.
No Brasil, ficou muito difundida uma frase dita pelo jornalista Roberto Cabrini ao Plantão da Globo, boletim de notícias extraordinário da Rede Globo.
Logo após a confirmação da morte de Ayrton, pelo hospital, Cabrini noticiou dizendo, por telefone: "Morreu Ayrton Senna da Silva...
Uma notícia que a gente nunca gostaria de dar.
"[82] A temida curva Eau Rouge no circuito da Bélgica foi temporariamente readequada para a corrida de 1994.[83]
A morte do piloto foi considerada pelos brasileiros como uma tragédia nacional e o governo brasileiro declarou três dias de luto oficial.
[84] O governo brasileiro também lhe concedeu honras de chefe de Estado, com a característica salva de tiros.
Entre o cortejo do caixão com o corpo do piloto desde o Aeroporto de Guarulhos até a Assembleia Legislativa, o velório, que durou aproximadamente 24 horas, e o cortejo final desde a Assembleia até o Cemitério do Morumbi, aproximadamente dois milhões de pessoas estiveram presentes.[85]
Na corrida seguinte a Ímola, em Mônaco, a FIA decidiu deixar vazias as duas primeiras posições no grid de largada, e elas foram pintadas com as cores das bandeiras brasileira e austríaca, em homenagem a Senna e Ratzenberger.
[86] O corpo de Senna foi sepultado no jazigo 11, quadra 15, setor 7, do Cemitério do Morumbi, em São Paulo, na quinta-feira, dia 5 de maio.
[87] Em 2014, aos 20 anos de seu acidente fatal, o presidente da Ferrari Luca di Montezemolo revelou que Senna queria encerrar plataforma que de bônus no cadastro carreira em plataforma que de bônus no cadastro equipe.[88]
Ao longo dos anos a morte de Ayrton Senna foi alvo de algumas teorias conspiratórias, como de que a Williams pilotada por Senna teria sido sabotada a mando da FIA, ou que ele teria sido assassinado com um tiro ou sofrido um desmaio ou um infarto no momento em que morreu.
Além dessas, outras teorias, como a que o piloto teria se suicidado ou até mesmo que ele sequer teria morrido, são as principais histórias criadas em torno do assunto.[89][90][91]
Senna em um jet ski.
Além das corridas de carros, Ayrton dedicava-se a tudo que apresentasse algum nível de velocidade, como por exemplo: jet-skis, motos, aeromodelos e principalmente helicópteros.[92]
Ayrton tinha o seu próprio helicóptero – um Esquilo – e acabou por tornar-se piloto privado, conseguindo o seu brevê em 1993.
No dia 10 de outubro de 1993, Ayrton realizou o "check final" do brevê.
Depois de uma hora e 40 minutos de voo, o coronel Fiúza – oficial da Força Aérea Brasileira – que ficou incumbido de "brevetar" Senna para helicópteros, ficou impressionado com a qualidade do novo "brevetado".[93]
Ayrton teve três helicópteros "Esquilos", pilotando dois deles, o HYO e o HNY.
No total, voou pouco mais de 100 horas, registradas na CIV (Caderneta de Informações de Voo).
Sua última decolagem aconteceu no dia 3 de abril de 1994, partindo de plataforma que de bônus no cadastro fazenda em Tatuí – interior de São Paulo – para o Campo de Marte – zona norte da capital paulista.[94]
Em seu tempo livre, Senna gostava de praticar aeromodelismo.
Em plataforma que de bônus no cadastro fazenda em Tatuí, Ayrton cuidava de seus pequenos aviões, além de helicópteros.
Construía e fazia a manutenção das máquinas, bem como praticava o esporte.
[92] Sua relação com o aeromodelismo começou quando Senna era criança e vivia no bairro de Santana, zona norte da capital paulista, mais precisamente no "Mirante de Santana".
Ele pilotava um avião que não tinha controle de aceleração.
Controlava o avião planando pelas ruas do bairro, no meio do trânsito, enquanto achava um lugar para descer.[92]
Um dos principais parceiros do tricampeão na pratica da modalidade era seu primo Fábio da Silva.
Nas décadas de 1980 e 1990, eles realizavam disputas entre eles em máquinas que chegavam a 150 km/h.
[95] No final de 1991, em uma visita feita ao presidente Fernando Collor, Senna, junto com o deputado Wigberto Tartuce, praticou o esporte em Brasília, na L2 Sul, na maior pista de aeromodelismo da cidade.[96]
Apesar de a carreira de piloto estar em plena atividade, no início da década de 1990, Ayrton começou a se dedicar com mais afinco aos negócios e a administrar um patrimônio de centenas de milhões de dólares.
[97][98] Uma holding, a Ayrton Senna Promoções e Empreendimentos (Aspe), dirigida pelo pai Milton da Silva, o irmão Leonardo e o primo Fábio, controlava as empresas do grupo.
A primeira e principal é a Ayrton Senna Licensing (ASL), criada para comercializar a imagem do piloto.
A marca "Senna - Driven to Perfection", simbolizada por um "S" estilizado, foi criada em 1990 para administrar a concessão do uso da marca dos produtos associados ao piloto.[99]
Em 1992, uma lancha, criada a seu gosto e que seria vendida em larga escala, sob o nome de "Senna 417 Sport Cruiser", estava à venda por 200 mil dólares.
[100] Motos e bicicletas também estavam no espectro dos negócios do piloto.
[101] O grupo italiano Cagiva/Ducati planejava para o segundo semestre de 1994 o lançamento de uma supermoto de 1000 cilindradas.
Uma linha de bicicletas com a plataforma que de bônus no cadastro marca foi lançada, criada pela fábrica italiana Carraro.
[102][103] Em 1993, o piloto se associou à italiana DeLonghi em um negócio de importação de eletrodomésticos.[104]
Criou a empresa Senna Import, que teve como primeiro grande contrato a importação e divulgação da marca Audi no Brasil.
A assinatura aconteceu no final de 1993 na Alemanha.
Poucos dias antes do acidente em Ímola, uma grande festa, no hangar da Varig no Aeroporto de Congonhas, foi feita para apresentar a marca ao mercado e público brasileiros.
[105] Era de plataforma que de bônus no cadastro propriedade uma concessionária da Ford, a Frei Caneca, em São Paulo.
[101] Em fevereiro de 1994 o personagem Senninha foi apresentado à imprensa.
A intenção era atingir o público infantil com os ideais do piloto, como a superação, dedicação e o gosto pela vitória.
A primeira edição teve uma tiragem de 150 mil exemplares e foi lançada em março daquele ano.[99]
Ayrton planejava criar uma espécie de Instituto ou Fundação para auxílio às crianças, além de, de alguma forma, melhorar a qualidade da educação dada ao público mais jovem.
No começo de 1994, quando estava de férias, Ayrton procurou a irmã, Viviane Senna, para conversar sobre a ideia de fazer algo mais estruturado, de ajudar de forma mais eficaz.
O projeto foi criado e lançado no final de 1994 pela plataforma que de bônus no cadastro irmã com o nome de Instituto Ayrton Senna.
[106] O seu escritório no Brasil ficava no bairro de Santana, na Zona Norte da capital paulista, conhecido como "Centro Empresarial Vari".
Um prédio luxuoso e com um visual moderno para a época de plataforma que de bônus no cadastro construção, o edifício conta com um heliponto, elevador panorâmico, além de ser todo espelhado.
Senna ajudou a construí-lo no início da década de 1990, sendo que parte do edifício - sete andares - eram de plataforma que de bônus no cadastro propriedade.[101]
Em vida, Ayrton ajudou inúmeras vezes programas de assistência a carentes, principalmente os ligados a crianças.
A única condição para isso era o total sigilo.
Se a imprensa descobrisse, ele negaria.
Até mesmo a família e amigos mais próximos não tinham conhecimento da maioria de suas doações.
Ayrton não desejava que seus gestos fossem interpretados apenas como promoção pessoal.[107][108]
Senna demonstrava publicamente preocupação com a pobreza generalizada no Brasil, especialmente em relação aos mais jovens.
Em março de 1994 doou 45 mil dólares para um programa de assistência a crianças, filhos de seringueiros do Acre – "Saúde sem limites" – gerido pelo seu amigo professor Sid Watkins.
[107] Ele doava largas somas para a creche do "Espaço Santa Terezinha", direcionada às crianças pobres, gerenciada por Maria José Magalhães Pinto.
[107] Julian Jakobi, empresário de Ayrton, confirmou que o piloto costumava ligar de algum lugar do planeta para pedir que ele fizesse doações a instituições ou pessoas.
Certa vez, no início da década de 1990, durante os conflitos na Bósnia, Senna ajudou crianças vitimas da guerra.
[108] Em certa ocasião, Ayrton visitou uma entidade de assistência a crianças portadoras de graves deficiências.
Um caso em específico chocou o tricampeão, três irmãos portadores de graves deformações fizeram com que ele passasse mal durante a visita.[108]
Pouco antes de plataforma que de bônus no cadastro morte, ele criou a estrutura de uma organização dedicada às crianças pobres brasileiras, que mais tarde se tornou o Instituto Ayrton Senna.
[109][110] Após plataforma que de bônus no cadastro morte, foi descoberto que ele havia doado em segredo uma porção muito grande de plataforma que de bônus no cadastro fortuna pessoal (estimada em cerca de US$ 400 milhões) para ajudar crianças pobres.[111][112]
Em 1982 Ayrton conseguiu seus primeiros patrocinadores de peso.
A primeira parceria se deu com a Riachuelo por meio da marca Jeans Pool, lançada e comandada na época por Flávio Rocha.
Segundo Flávio, a quantia designada a patrocinar a jovem promessa girava em torno de 100 mil dólares.
A marca continuou com o piloto até 1984.
[113] No mesmo ano foi a vez do Banerj, comandado na época por Israel Klabin.
A parceira durou até o final da temporada de 1983, quando já era comandado por Marcello Alencar.[114][115]
No seu período de Lotus, entre 1985 e 1987, Ayrton manteve um contrato de patrocínio com os cigarros "John Player Special", que eram fabricados no Brasil pela Souza Cruz.
A marca inglesa de cigarros igualmente patrocinava a equipe britânica.
Em 1986, segundo o gerente de lançamentos de produtos da Souza Cruz, o inglês Peter Robertson, Ayrton já era a figura mais popular do Brasil.
Tanto que foi montado o "Projeto Ayrton Senna", que consistia na veiculação de comerciais no rádio e TV sob o título "Pisa Fundo Ayrton", além de publicidade nas principais revistas do país.[116]
Mantinha um contrato de patrocínio com o Banco Nacional, que nos últimos anos de vida lhe rendia cerca de 7 milhões de dólares anuais.
[117] O boné azul do Banco, usado pelo piloto em suas entrevistas coletivas e outros eventos, ficou bastante associado à imagem do brasileiro.
O artefato é vendido pela loja virtual da marca Ayrton Senna.
[118] Um dos pilares em que o Banco Nacional se apoiou para se tornar um dos principais bancos nacionais entre o final da década de 80 e início da década seguinte, foi a plataforma que de bônus no cadastro associação com a imagem de Senna.
Ayrton se transformou em garoto propaganda da instituição financeira em 1984 e a partir de então ajudou a tornar a marca do banco conhecida em todo o Brasil.
O Nacional criou algumas campanhas relacionadas ao tricampeão, como por exemplo a Torcida Nacional, que dava prêmios com a marca do piloto para quem fizesse uma aplicação ou adquirisse um produto do banco.[119]
Ayrton Senna era devoto do catolicismo[120] e costumava ler a Bíblia durante os voos que fazia entre São Paulo e Europa.
[121][122] Em Senna, documentário sobre plataforma que de bônus no cadastro carreira de piloto (lançado em 2010), Viviane Senna (irmã de Ayrton) revelou que pouco antes de plataforma que de bônus no cadastro morte ele abriu a Bíblia em uma página: "Naquela manhã quando ele acordou, pediu a Deus para falar com ele.
Abriu a Bíblia e leu um texto que falava que Deus ia dar para ele o maior presente de todos os presentes.Que era Ele mesmo".[123]
Ayrton Senna com plataforma que de bônus no cadastro cachorra "Kinda"
Em relação à política, Ayrton Senna nunca gostou de dar declarações a respeito, evitando revelar votos em eleições, elencar candidatos de plataforma que de bônus no cadastro estima e opinar sobre questões ideológicas específicas.
Porém, em 1986, Ayrton apoiou o empresário Antonio Ermírio de Moraes ao governo do estado de São Paulo.[124][125]
No futebol, Ayrton Senna se declarava torcedor do Corinthians,[126] fato muito celebrado pela torcida do clube por plataforma que de bônus no cadastro própria condição de ídolo nacional.
Em 1988, logo após o primeiro título mundial, Ayrton tornou-se sócio do clube português Os Belenenses.
A adesão do piloto se deu através de uma ação de marketing do então presidente, Miguel Pardal.[127][128]
Além de Nelson Piquet, o francês Alain Prost, que foi companheiro de Senna por duas temporadas na McLaren-Honda, fez uma das rivalidades mais acirradas da história da F-1.
Desde o final do campeonato de 1988, havia tensão no relacionamento entre ambos, com o francês acusando a McLaren de dar tratamento preferencial a Senna.
A relação se deteriorou durante a temporada de 1989, quando ambos já não se falavam.
A colisão dos pilotos durante o GP do Japão daquele ano selou o auge da inimizade.
Na temporada de 1990, Prost trocou a equipe pela Ferrari, e Senna daria o troco no rival, em mais um campeonato decidido em uma batida - desta vez favorável ao brasileiro.
[129] Mas a relação entre os dois pilotos melhorou após a aposentadoria do francês, e Senna e Prost se aproximaram em 1994.
[130] Antes do anúncio da morte de Ayrton Senna, Prost imediatamente havia se solidarizado após o acidente.
O francês participou do funeral do piloto.
[131] "O Ayrton e eu tínhamos uma ligação.
A plataforma que de bônus no cadastro morte foi o final da minha história com a Fórmula 1.
Ninguém pode falar do Ayrton sem falar de mim e ninguém pode falar de mim sem falar dele", declarou Prost.
[130][132] O piloto francês chegou a fazer parte do conselho consultivo do Instituto Ayrton Senna.[133]
Ayrton não teve filhos, até plataforma que de bônus no cadastro morte teve três sobrinhos, o piloto Bruno Senna, Bianca Senna e Paula Senna - filhos de Viviane Senna.
Sobre Bruno, Ayrton declarou em 1993: "Se vocês acham que eu sou rápido, esperem para ver meu sobrinho Bruno."[134]
A apresentadora Xuxa em 2006.
Na vida afetiva, Ayrton Senna – sempre muito focado em plataforma que de bônus no cadastro carreira – teve cinco namoros sérios: Lílian de Vasconcellos Souza, Adriane Yamin, Xuxa Meneghel, Cristine Ferracciu e Adriane Galisteu.[135][136]
Casou-se oficialmente com Lílian em fevereiro de 1981.
Após o casamento, Lílian passou a assinar Lílian Senna da Silva.
Passaram a lua de mel em Chicago, na casa de Fábio Machado, o primo de Senna, e chegaram a viver juntos em uma casa em Londres, na época em que o piloto competia pela Fórmula Ford 1600.
A união durou apenas oito meses.[26]
Após o divórcio com Lílian, Senna assumiu seu caso com Adriane Yamin, à época uma adolescente de quinze anos, herdeira da empresa Duchas Corona.
O relacionamento foi bastante comentado, pelo fato de a menina ser menor de idade e bem mais jovem que o piloto, que foi o primeiro namorado dela.
O relacionamento durou até o final de 1988.
[137] Entre 1990 e 1991, Senna teve um relacionamento com a carioca Cristine Ferracciu.[138]
A falta de apego de Senna a suas namoradas rendeu fofocas de que ele tinha pouco interesse pelo sexo oposto.
Em 1988, Nelson Piquet, em entrevista ao Jornal do Brasil, sugeriu que Senna não gostava do sexo oposto ao pedir que a imprensa perguntasse a Senna por que é que ele não gostava de mulher.
[139] A revista italiana Panorama (a de maior circulação do país) dedicou reportagem às dúvidas levantadas por Piquet e a questão foi parar na Justiça.
Piquet preferiu se retratar, mas o estrago estava feito.
Senna passou a conviver com os boatos e se tornou desafeto de Piquet.
[139] Em agosto de 1990, em uma entrevista para a revista Playboy, Senna afirmou que Piquet não poderia ter feito a insinuação, sugerindo que tinha tido um caso com Catherine Valentim, então mulher do rival.[nota 1]
Após a separação com Adriane Yamin([140]), Senna teve um relacionamento com a apresentadora Xuxa que durou do final de dezembro de 1988 a 1990[135] e rápidos casos com diversas mulheres, especialmente modelos, como Patrícia Machado,[nota 2] Vanusa Spindler e Marcella Praddo,[141] que engravidou, mas Senna disse que não assumiria o bebê, por desconfiar da paternidade.
A jovem entrou na justiça para provar a paternidade da filha, Vitória, mas comprovou-se, através de exame DNA, que Senna não era o pai da criança.[142]
Ayrton iniciou um namoro com Adriane Galisteu após o GP do Brasil de 1993, em festa em uma danceteria de São Paulo.
O relacionamento durou 13 meses, até a morte do piloto.[141][143]
Legado e homenagens [ editar | editar código-fonte ]
A reforma do autódromo de Interlagos em 1990, que teve uma mudança radical no traçado, foi proposta para seguir as regras de limites de distância de um circuito da FIA, e uma grande curva inclinada foi sugerida para ligar a reta dos boxes à curva do sol.
Ayrton propôs um "S" que ligasse as duas retas, daí o nome de "S do Senna", pelo design do tricampeão, e não somente uma homenagem a ele.
[144] Com a morte de Ayrton Senna, novas normas de segurança foram implementadas para a F1.
Novas barreiras, curvas redesenhadas, altas medidas de segurança e o próprio cockpit dos pilotos foram as mudanças feitas na F1, ligadas diretamente à plataforma que de bônus no cadastro morte.[145]
Ayrton Senna contribuiu para o desenvolvimento do projeto base do protótipo Honda NSX, lançado em 1990, em plataforma que de bônus no cadastro fase de testes.
Isso se deu durante o acordo feito entre a montadora Honda, que se mantinha como fornecedora de motores para equipe McLaren.
Ayrton contribuiu realizando vários testes de desempenho e controle durante longas sessões no Circuito de Suzuka.[146][147]
Sua influência na sociedade brasileira fez com que houvesse um crescimento de crianças batizadas com o nome "Ayrton" na década de 1990 em relação à década de 1980, de 269%.
O nome "Airton" também obteve um crescimento na mesma década.[148]
Em 1994, o cantor Elymar Santos gravou uma música chamada "Guerreiros não morrem jamais" em homenagem ao piloto.
[149] Em dezembro de 2009 a revista inglesa Autosport publicou uma matéria onde fez uma eleição para a escolha do melhor piloto de Fórmula 1 de todos os tempos.
A revista consultou 217 pilotos que passaram pela categoria e Ayrton Senna venceu a votação.[150][151][152]
A rede de comunicação estatal britânica BBC elegeu o brasileiro Ayrton Senna como o melhor piloto de Fórmula 1 da história.
"Provavelmente nenhum piloto da Fórmula 1 tenha se dedicado mais ao esporte e dado mais de si mesmo em plataforma que de bônus no cadastro rígida busca pelo sucesso.
Ele era uma força da natureza, uma combinação incrível de muito talento e, em alguns casos, uma determinação espantosa", aponta o texto publicado no site da BBC.
[153] Em 2012, o SBT realizou o programa O Maior Brasileiro de Todos os Tempos para eleger a maior personalidade do país.
Ayrton Senna ficou entre os seis mais votados, primeiro entre os esportistas.[154]
Em 2014, ano em que se completaram duas décadas de plataforma que de bônus no cadastro morte, a escola de samba do Rio de Janeiro Unidos da Tijuca levou o tricampeão mundial de Fórmula 1 de volta às pistas, como tema do enredo "Acelera, Tijuca!".
Além de reverenciar Senna, o carnavalesco Paulo Barros mostrou o universo da velocidade e do automobilismo.
Fã de Ayrton, o presidente da agremiação, Fernando Horta, revelou que a família de Senna abraçou a ideia e estaria diretamente envolvida na pesquisa e no desenvolvimento do enredo.
A escola sagrou-se campeã do carnaval carioca de 2014.[155][156]
No mesmo ano, Ayrton Senna foi o primeiro piloto de Fórmula 1 a ser homenageado pela gigante das buscas, a empresa Google.
O 54º aniversário do tricampeão mundial recebeu celebração também através do Google Doodle.
[157] Ainda em 2014, o programa Esporte Espetacular, da Rede Globo, exibiu a série "Ayrton Senna do Brasil", que relembrou os detalhes da vida do tricampeão mundial de F1 morto em 1994.
Esse é o resultado de uma parceria entre a TV Globo e a produtora Bizum para relembrar aos brasileiros um herói nacional das manhãs de domingo.
A série foi exibida em quatro episódios.[158]
Estátua de Ayrton Senna no Madame Tussauds em Londres.
Senninha, personagem de história em quadrinhos criado em 1994.
Pesquisas apontam o piloto como o maior ídolo do esporte no Brasil, ganhando inclusive a alcunha de herói nacional por parte da mídia especializada.
[159][160][161] Também em plataforma que de bônus no cadastro homenagem há a Praça Ayrton Senna, no Centro Esportivo Modelódromo, próximo ao Parque do Ibirapuera, no bairro do Paraíso, em um espaço de aproximadamente 15 mil m², inaugurada em 1º de maio de 2017.
[162] No local, o Monumento a Ayrton Senna está em um ponto elevado e cercado pelas bandeiras do Brasil, do estado e da cidade de São Paulo.
A escultura foi totalmente restaurada pela iniciativa privada e recebeu uma réplica da bandeira que a compunha - já que a original foi roubada em 2004.
Além da já mencionada obra, a praça conta com uma réplica do capacete do piloto feita igualmente em bronze fundido, mesmo material da escultura.
As peças contarão com iluminação especial.[162]
Em 2014, um estudo feito pela empresa de análise de crédito ProScore, apontou Senna como a segunda personalidade paulista que mais dá nome a logradouros, atrás somente do escritor Monteiro Lobato e à frente de nomes como do bandeirante Fernão Dias, o padre jesuíta José de Anchieta e o também bandeirante Raposo Tavares.[163]
Em maio de 2017, o governo do Principado de Mônaco, através do seu príncipe Albert II, prestou uma série de homenagens a Ayrton Senna na semana do Grande Prêmio de Mônaco de Fórmula 1.
A primeira delas foi a inauguração de uma escultura com duas placas na curva Fairmont, onde fica o hotel de mesmo nome, que igualmente recebeu uma homenagem ao tricampeão mundial; uma suíte temática batizada com o nome do piloto.
Seguiram-se uma exposição com itens especiais usados pelo piloto durante a carreira no Yatch Club de Mônaco e no Paddock Club.
O pintor Armin Flossdorf também homenageou o brasileiro fazendo seis pinturas ao vivo, uma para cada vitória do brasileiro em Mônaco.
Também foi exibida para a imprensa internacional a nova coleção especial com roupas, acessórios e itens colecionáveis da Ayrton Senna Shop, bem como a primeira versão de uma moeda de euro comemorativa com o rosto de Ayrton Senna.
Uma outra homenagem especial aconteceu nos telões espalhados pelo circuito de Monte Carlo com um vídeo sobre Senna.[164][165]
No dia 10 de novembro de 2017, estreou no Rio de Janeiro, no Teatro Riachuelo, Ayrton Senna, O Musical, que contava com Hugo Bonemer no papel do piloto.
A obra teatral não era uma biografia sobre Senna, mas uma homenagem ao tricampeão da Fórmula 1.
[166] Em São Paulo, estreou em 16 de março de 2018 no Teatro Sérgio Cardoso.[167]
A McLaren Automotive anunciou em 9 de dezembro de 2017, na Inglaterra, um supercarro esportivo chamado McLaren Senna.
Segundo a empresa, é o McLaren mais rápido já feito em plataforma que de bônus no cadastro história.
Seriam produzidas 500 unidades, ao preço de aproximadamente 750 mil libras esterlinas.
[168] O supercarro esportivo foi divulgado ao público em 6 de março de 2018 no Salão Internacional do Automóvel de Genebra.[169]
Em 1º de maio de 2019 foi realizado o "Senna Day Festival", evento em homenagem aos 25 anos do legado do piloto, que recebeu cerca de 15 mil pessoas no Autódromo de Interlagos.
O festival contou com atrações musicais, atividades esportivas, exposições, corridas, caminhada, atividades infantis e automobilismo.
[170] No mesmo dia aconteceu o "Ayrton Day", evento realizado no Autódromo Enzo e Dino Ferrari em Ímola, Itália.
[171] No mesmo autódromo ficou em exibição a exposição Ayrton Mágico, dentro do museu Checco Costa.[172]
Em 2020, Senna foi considerado o piloto mais rápido das últimas quatro décadas, segundo estudo encomendado pela categoria à Amazon Web Services (AWS).
A AWS utilizou em seu estudo tecnologia de aprendizado de máquina para analisar os dados de todos os pilotos de 1983 até 2020.
O desempenho dos pilotos foi aferido pelos seus tempos de qualificação, que foram comparados com o desempenho de seus companheiros de equipe.
[173] Segundo os pesquisadores, os treinos, mais que as corridas em si, fornecem tempos mais legítimos para a discussão sobre quem é o mais rápido da história.
[174] Foram analisados 142 pilotos, com Senna em primeiro lugar, a frente de Michael Schumacher em 0s114.
[175] O estudo enfrentou muitas críticas[176][177] e foi classificado pela imprensa como "polêmico"[178] e "controverso",[179] já que aparecem nas primeiras posições pilotos novos e sem títulos à frente de campeões como Sebastian Vettel, Alain Prost e Nelson Piquet.
[178] Apesar da controvérsia, muitos apontaram que a posição de Senna como o mais rápido oferece pouca polêmica,[180][181] bem como a lista dos três primeiros (Senna-Schumacher-Hamilton).[182]
A marca "Senna" já deu nome a diversos produtos, desde relógios, passando por motos e carros esportivos.
[183] A marca foi criada em 1990, desenvolvida pela designer Renata Curcio.
Tem o "S" estilizado como símbolo.
É ligada à imagem da pessoa Ayrton Senna, com produtos mais luxuosos.[184]
Mural em homenagem a Ayrton Senna no Rio de Janeiro.
Segundo uma reportagem do Jornal do Brasil de 2 de maio de 1993, a marca "Senna" atingia seu ápice até então, naquele ano, devido às vitórias do piloto naquela temporada mesmo com um equipamento inferior.
Também associava o número de crianças que competiam em diversas categorias de base do automobilismo, por volta de 13 mil à época, ao sucesso do tricampeão.
Vários produtos foram comercializados, sendo um dos destaques o boné do Banco Nacional, que segundo estimativas feitas na época, contava com mais de 1 milhão distribuídos pelo país.
Senna inspirava crianças e adultos e já era considerado um herói nacional.
Segundo o jornal, o Brasil vivia uma Sennamania.[185]
Uma série de quatro relógios intitulada Senna Collection, produzidos pela Tag Heuer sob a marca Avant-Garde, foi lançada em 2015.
A moto Panigale S Senna foi criada especialmente para comemorar os 20 anos de legado do piloto em 2014.
Fabricada pela Ducati, custou R$ 100 mil e teve apenas 161 unidades, número que fez referência ao total de corridas disputadas pelo piloto na Fórmula 1.
Um supercarro esportivo chamado McLaren Senna lançado em 6 de março de 2018 no Salão Internacional do Automóvel de Genebra no valor de 750 mil libras esterlinas, com apenas 500 unidades produzidas.
[183] Também foi desenvolvida uma versão apenas para as pistas de corridas e com 75 unidades disponíveis, no valor de um milhão de libras esterlinas, denominada McLaren Senna GTR.[186]
Em 2014, um estudo feito por Erich Beting, sócio-diretor da agência de notícias Máquina do Esporte, especializada em marketing esportivo, mostrou que a marca ligada ao piloto movimentou entre 600 milhões a 1 bilhão de reais em 2013.[187]
Um estudo feito pelo Boston Consulting Group em 2015 mostrou que a marca, em termos de produtos licenciados, tem o mesmo potencial de atletas em atividade, como o tenista Roger Federer, e de alguns dos principais nomes de esportes mais populares que o automobilismo, como o basquete, neste caso, o ex-jogador Michael Jordan.[188]
Em dezembro de 2017, uma parceira do Instituto Ayrton Senna com a agência de branding FutureBrand São Paulo reposicionou a marca com a atualização do logo, agora mais contemporâneo.
Agora o logo conta com curvas dinâmicas, contraste de materiais e uso de tons mais escuros que definem uma nova identidade à marca, enquanto toques de vermelho adicionam energia e dinamismo ao visual de cada item.
O novo conceito foi lançado durante a apresentação do "McLaren Senna".[189]
No mês de agosto de 2018, uma iniciativa do "Grupo GS& Gouvêa de Souza", em parceria com o instituto que leva o nome do tricampeão, criou a primeira loja 100% operada no conceito omnichannel.
Sob o título de "Omnistory Ayrton Senna", consiste em uma plataforma que converge os mundos físico e digital em uma experiência de compra completamente integrada e inédita no país.[190]
O primeiro fã-clube criado em homenagem ao piloto foi a Torcida Ayrton Senna, também conhecida como TAS.
Foi criada por Jurandir Amaral em 15 de maio de 1988 na cidade de Brasília.
No seu auge a torcida alcançou a marca de 18 mil associados em todo o Brasil - número bem próximo de uma torcida organizada de futebol à época.
Filiais foram abertas em outras capitais brasileiras como Rio de Janeiro, Belo Horizonte, Fortaleza, João Pessoa e Porto Velho.
Em São Paulo a TAS foi criada pelo advogado Adilson Carvalho de Almeida também em 1988.
[203] Porém em julho de 2014, a família Senna pediu o imóvel de volta, fazendo com que a torcida encerrasse suas atividades de forma temporária.[204]
Atualmente existem diversos fã-clubes do piloto espalhados pelo mundo, desde a Alemanha até países como Japão e Austrália.
[205] No entanto, nos dias atuais, os tradicionais clubes de fãs raramente contam com sede física, assim como reuniões na respectiva sede ou em algum lugar pré-marcado para encontros igualmente tornaram-se raros.
Os admiradores se comunicam e trocam impressões de forma online, via redes sociais.[206]
Estilo de Pilotagem [ editar | editar código-fonte ]
Senna tinha um estilo de pilotagem conhecido como "agressivo": Ele freava muito pouco na entrada das curvas; utilizando o freio motor para fazer reduções fortíssimas.
Além disso, ele tangenciava mais tarde nas curvas, esterçando bastante o volante, e carregando mais velocidade à curva.[207]
Ayrton Senna era um excelente acertador de carros.
numa época em que a telemetria ou não existia, ou engatinhava, os engenheiros que trabalhava com o Ayrton afirmam que ele passava horas conversando com eles em busca das melhores soluções, que sempre funcionavam e os ganhos eram sentidos na pista.
[208] Não por menos, ele foi um dos poucos pilotos - se não o único - a testar pessoalmente o desenvolvimento tecnológico dos sistemas de freios.[209]
Na época em que Senna conduzia, os carros da F-1 possuíam câmbios manuais e três pedais.
Com isso, Senna fazia como ninguém o uso de uma técnica de frenagem conhecida como "punta-taco",[210] cujo objetivo era manter a rotação do motor mais alta nas reduções e evitar os "trancos".[211]
Além disso, Senna foi um dos primeiros a entender a importância da preparação física para os pilotos.
Conforme dito por Gerhard Berger em seu livro, Senna "havia atingido um nível inteiramente novo em preparação física no mundo do automobilismo.
Para conseguir fazer o melhor, é necessário treinar tão duro quanto qualquer atleta profissional.
E Senna foi o primeiro a fazer isso".[210]Rei da Chuva
No início da carreira, Ayrton não era um exímio piloto em condições de chuva.
Em uma corrida de kart, ele fez uma péssima prova no molhado.
Depois desse dia, Ayrton passou a treinar freneticamente quando chovia em São Paulo.
[208] Quando as primeiras gotas de chuva começavam a cair, Ayrton preparava o seu equipamento e partia rumo ao Kartódromo de Interlagos.
Exemplos de grandes corridas do Ayrton nestas condições são: GP de Mônaco de 1984, GP de Portugal em 1985,[212] GP da Bélgica 1985, GP da Inglaterra 1988, GP da Alemanha 1988, GP da Japão 1988, GP da Bélgica 1989, GP do Canadá 1990, GP do Brasil 1991, GP de San Marino 1991, GP da Austrália 1991, GP do Brasil 1993, GP da Europa 1993 e GP da Japão 1993.
Em 1989, Senna concedeu uma entrevista ao programa Jô Soares Onze e Meia no SBT.
Senna foi questionado pelo apresentador sobre a compra de uma mansão em Miami e se já estaria rico.
Senna respondeu: "Comprei a casa em várias parcelas.
Rico mesmo é o filho do governador do Maranhão, que comprou uma mansão ao lado, maior que a minha, à vista e em dinheiro vivo".
Senna estava se referindo a Edinho Lobão, filho do então governador do Maranhão Edison Lobão, que nunca desmentiu a história.
Na época, Edinho ganhou o apelido de "Edinho 30", por causa dos percentuais que supostamente levava "por fora" em negócios feitos com o governo do estado.[213]
Em abril de 1993, logo após uma sessão de cinema, no "Liberts" na Avenida Paulista, o repórter Otavio Cabral do Notícias Populares teria sido agredido por Senna.
Ayrton tentou de início argumentar com os repórteres presentes no local, para que não tirassem fotos ou fizessem uma bateria de perguntas, afinal ele estava em um momento de lazer.
Porém, o momento que desencadeou a fúria de Ayrton foi quando o já citado repórter perguntou; "Essa história da gravidez da Marcella Praddo.
Afinal, a filha é plataforma que de bônus no cadastro ou não é?".
Na sequência, Ayrton teria dado um tapa na orelha do repórter, arrancado-lhe a máquina fotográfica e a arremessado contra o vidro do cinema.[214][215]
Resultados na carreira [ editar | editar código-fonte ]
Posição de chegada nas corridas de F-1 [ editar | editar código-fonte ]
Legenda: Corridas em negrito indicam pole position; corridas em itálico indicam volta mais rápida.
Recordes Ainda Ativos [ editar | editar código-fonte ]
Recorde Alcançado em Melhor Porcentagem de Pole Position (Corridas Disputadas/Pole Position) 40,3% Maior número de Pole-positions consecutivas num mesmo GP 7 GP de San Marino Grand de 1985 a 1991 Maior número de Pole-positions num mesmo GP 8 GP de San Marino Grand de 1985 a 1991 e no de 1994[Nota1] Maior número de poles em sequência 8 GP da Espanha de 1988 - GP dos EUA de 1989 2º Maior número de poles em sequência 7 GP da Espanha 1990 - Mônaco 1991 Primeiras filas consecutivas (1ª ou 2ª posição na largada) 24 GP da Alemanha de 1988 - GP da Austrália de 1989 Melhor Porcentagem de Primeiras filas consecutivas num mesmo ano 100% Temporada de 1989[Nota2] Vitórias de ponta a ponta (GPs em que completou todas as voltas no primeiro lugar) 19 [Nota3] Mais Vitórias no GP de Mônaco 6 1987 - 1989 a 1993 Mais Vitórias consecutivas num mesmo GP 5 GPs de Mônaco de 1989 a 1993
Nota 1 - empatado com Michael Schumacher (8 poles no GP do Japão) e com Lewis Hamilton) (8 poles no GP da Austrália).
Nota 2 - empatado com Alain Prost (1993) e Damon Hill (1996), que também largaram na 1ª fila em todas as corridas da temporada.
Nota 3 - empatado com Lewis Hamilton.
Vitórias por equipe na F1 [ editar | editar código-fonte ]
Obras escritas por Senna [ editar | editar código-fonte ]
Ayrton Senna escreveu um livro em 1991 sobre as técnicas de pilotagem de um carro de corrida.
A obra foi publicada na Itália e posteriormente lançada em outras línguas, como o inglês e português.[218][219]Notas
↑ Na entrevista, Senna disse: "Eu conheci a Catherine [Valentim] (...) como mulher".
↑ "A questão é que ele preferia de longe o carro e as corridas.
", recordou Patrícia Machado, que namorou o piloto em 1991 - 100 anos em 34, Revista Veja, 3 de maio de 1994.
ReferênciasOficiaisAcervos
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