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Resumos
O texto trata da relação de influências recíprocas entre esporte e cidade, focalizando a cidade de Vitória/ES e cinco modalidades fomentadas pela Lei Municipal de Incentivo ao Esporte de Alto Rendimento (Lei n° 5892).
O objetivo é identificar a existência ou não de relações de proximidade entre um modelo de vida esportiva e o cotidiano da cidade, isto é, relações de auxílios sociais, políticos e econômicos entre Vitória e as modalidades fomentadas.
Constatou-se uma relação frágil entre o esporte de alto rendimento e a cidade de Vitória, devido à carência$5 minimum deposit online casinoeficácia e efetividade social de tais políticas.
El texto aborda la relación de influencia recíproca entre el deporte y la ciudad, considerando la ciudad de Vitoria / ES y cinco acuerdos impulsados por la Ley Municipal para el Fomento del deporte de alto rendimiento (Ley N º 5892).
El objetivo es identificar si existen relaciones entre el deporte y la vida cotidiana de la ciudad, es decir, las relaciones de la ayuda social, político y económico.
Se encontró una débil relación entre el deporte de alto rendimiento y la ciudad de Victoria, debido a la falta de eficacia y efectividad de tales políticas sociales.
ARTIGOS ORIGINAIS
O incentivo ao esporte de alto rendimento como política pública: influências recíprocas entre cidade e esporte
Incentive to high performance sport as public policy: reciprocal influences between city and sport
Incentivo para el deporte de alto rendimento como política pública: influencias recíprocas entre la ciudad y el deporteDr.
Carlos Nazareno Ferreira BorgesI; Ms.
Grece Teles ToniniII
IProfessor dos Programas de Pós-graduação$5 minimum deposit online casinoEducação Física e Ciências Sociais Universidade Federal do Espírito Santo (Vitória Espírito Santo Brasil) E-mail: carlos.nazarenopq.cnpq.br
IIMestre$5 minimum deposit online casinoEducação Física Universidade Federal do Espírito Santo (Vitória Espírito Santo Brasil) E-mail: grecetyahoo.com.brRESUMO
O texto trata da relação de influências recíprocas entre esporte e cidade, focalizando a cidade de Vitória/ES e cinco modalidades fomentadas pela Lei Municipal de Incentivo ao Esporte de Alto Rendimento (Lei n° 5892).
O objetivo é identificar a existência ou não de relações de proximidade entre um modelo de vida esportiva e o cotidiano da cidade, isto é, relações de auxílios sociais, políticos e econômicos entre Vitória e as modalidades fomentadas.
Constatou-se uma relação frágil entre o esporte de alto rendimento e a cidade de Vitória, devido à carência$5 minimum deposit online casinoeficácia e efetividade social de tais políticas.
Palavras-chave: Esporte; cidade; políticas públicas; avaliação.
ABSTRACT
The text discuss the relation of reciprocal influences between Sports and the City, by considering the city of Vitoria / ES and five modalities of sports promoted by the Municipal Law to encourage high performance sports (Law No.5892).
The goal is to identify the existence of a relation between a model of sports and the daily life of the city, that is, relations of social aid, political and economic arrangements between the city of Vitoria and the promoted modalities of sports.
We found a weak relation between high performance sport and the city of Victoria, due to lack of efficiency and effectiveness of such social policies.
Keywords: Sport; City; Public Policies; evaluation.
RESUMEN
El texto aborda la relación de influencia recíproca entre el deporte y la ciudad, considerando la ciudad de Vitoria / ES y cinco acuerdos impulsados por la Ley Municipal para el Fomento del deporte de alto rendimiento (Ley N º 5892).
El objetivo es identificar si existen relaciones entre el deporte y la vida cotidiana de la ciudad, es decir, las relaciones de la ayuda social, político y económico.
Se encontró una débil relación entre el deporte de alto rendimiento y la ciudad de Victoria, debido a la falta de eficacia y efectividad de tales políticas sociales.
Palabras clave: Deporte; ciudad; políticas públicas; evaluación.
INTRODUÇÃO
O esporte é garantido formalmente aos cidadãos brasileiros quando a Constituição prevê responsabilização do Estado no atendimento a esse direito .
Dessa forma, investimentos devem ser realizados para que as práticas esportivas sejam fomentadas e atendam àqueles que busquem performance no esporte.
O espetáculo esportivo também é garantido como atendimento a direitos, se pensarmos que este se caracteriza como alternativa de lazer, ainda que na forma contemplativa e, portanto, também deve ser incentivado pelo Estado$5 minimum deposit online casinoatendimento aos interesses dos cidadãos.
Diante do exposto, o presente trabalho pretendeu investigar sentidos e impactos do investimento estatal no esporte de alto rendimento, verificando como os cidadãos pensam essa ação política e como se aproveitam dela.
Em recorte de um estudo maior , no qual buscamos identificar a existência ou não de relações de reciprocidade e de auxílios sociais, políticos e econômicos entre esporte e cidade, tivemos a intenção de verificar as aproximações e influências mútuas entre um conjunto de modalidades esportivas consolidadas$5 minimum deposit online casinotermos de prática hegemônica,$5 minimum deposit online casinonosso caso o voleibol, o basquetebol, o handebol e o futsal; e uma cidade brasileira: Vitória, capital do Estado do Espírito Santo.
Ao verificar as possibilidades de influências mútuas, procuramos descobrir o que os cidadãos pensam sobre elas no sentido da efetividade.
As modalidades foram escolhidas devido a dois motivos: por estarem frequentemente incluídas$5 minimum deposit online casinoprogramas esportivos de competições internacionais priorizados pela mídia (como foi o caso dos Jogos Pan-Americanos de 2007, no Rio de Janeiro, e dos Jogos Olímpicos de 2008,$5 minimum deposit online casinoPequim); e porque se organizaram nos últimos anos de forma a manter competições de nível nacional que despertam interesse da mídia e do público, sendo comumente realizadas pelas suas confederações, mas com organização conjunta das "ligas" de clubes filiados.
A escolha deu-se ainda pela implementação de uma lei específica de fomento ao esporte de alto rendimento na cidade a Lei n° 5892, de 26-05-2003, denominada de "Jaime Navarro de Carvalho".
Nossas questões consideraram, então, todo o período que compreende a institucionalização da relação mediada pela legislação municipal (desde o ano de 2003), que permitiu à cidade estreitar as relações com o esporte$5 minimum deposit online casinonome da responsabilidade estatal pelo atendimento de direitos do cidadão, neste caso, o direito ao esporte e ao lazer.
Através de um olhar interpretativo sobre os dados levantados da relação entre a cidade de Vitória e as modalidades esportivas de alto rendimento aqui elencadas, e de como isso repercute a favor dos cidadãos que ali vivem, pretendemos gerar material empírico para auxílio na instrumentalização de avaliação de Políticas Públicas de Esporte e Lazer no município e, dessa forma, possibilitar potencialmente a implementação dessas políticas, ou mesmo gerar outras que sejam porventura mais significativas.
Um dos interesses que nos moveram a compreender as possíveis relações de proximidade mencionadas foi que, além de a cidade possuir uma privilegiada estrutura adequada às práticas de esporte e lazer, a Prefeitura mantém ainda diversas políticas públicas nessa área, desde 1991.
As instituições esportivas da cidade são beneficiadas por incentivos municipais, sobretudo pela Lei Jaime Navarro de Carvalho que, como dissemos, desde 2003 permite a alguns clubes/associações montar uma estrutura que possibilite formar grupos de atletas$5 minimum deposit online casinocondições de competir nos principais eventos nacionais das modalidades,$5 minimum deposit online casinotermos de nível técnico (as chamadas Ligas Nacionais).
Os apoios advindos dos recursos dessa Lei e do programa "Vitória no Cenário Nacional", liberados pelo Poder Público municipal, atenderam às equipes concorrentes nas modalidades escolhidas para este estudo.
Tais acontecimentos possibilitaram, inclusive, a presença da seleção nacional permanente de ginástica rítmica (conjunto), que esteve se preparando para o PAN 2007 e para os Jogos de Pequim 2008, no Centro de Treinamento Jaime Navarro de Carvalho (espaço de treinamento do Governo do Estado).
Isso, sem dúvida, representou uma iniciativa importante de vínculo entre Vitória e o esporte de alto rendimento, o que nos levou a uma indagação a mais: qual o envolvimento da cidade com esse fato e as repercussões para Vitória?
Diante das realidades de relação entre a cidade de Vitória e o esporte de alto rendimento, acreditamos na pertinência das seguintes questões: considerando o tempo de implementação dos apoios aos clubes/associações para a participação nas Ligas Nacionais, qual o impacto da implementação dessa política sobre a cidade de Vitória? E quanto à presença da Equipe Nacional Ginástica Rítmica (conjunto) na cidade, que relação ela mantém com os cidadãos? No sentido de tentar responder a essas indagações, traçamos como objetivos: a) compreender como se estabelece, ou não, um relacionamento próximo entre um modelo de vida esportiva e o cotidiano da cidade, de modo que possamos observar possíveis contribuições do esporte para a cidade e vice-versa; b) identificar os prováveis impactos da implementação das políticas públicas de apoio ao esporte de alto rendimento, via Lei Jaime Navarro de Carvalho, sobre a cidade de Vitória, considerando os aspectos esportivos, educacionais, sociais e econômicos.
Semelhante objetivo pretendeu focalizar também a presença da Seleção Nacional Permanente de Ginástica Rítmica.
BUSCANDO RESPOSTAS
Diante da dificuldade metodológica de coletar material empírico com a população da cidade, pensamos$5 minimum deposit online casinouma estratégia pela qual os dados pudessem ser coletados a partir de "atores representativos" dos cidadãos, legitimamente seus representantes,$5 minimum deposit online casinofunção da condição de especialistas na temática do estudo, no caso, o esporte e$5 minimum deposit online casinoexpressão como política pública.
Portanto, os critérios para a escolha dos atores representativos consideraram: o envolvimento no campo via atuação profissional e a legitimação pelo conhecimento vinculado à função de analista.
Assim, elegemos quatro grupos de atores: três jornalistas esportivos apresentadores das principais emissoras (J); três professores universitários que trabalhavam na área de políticas públicas$5 minimum deposit online casinocursos de Educação Física na Capital (P); quatro (dirigentes) presidentes de Federações Esportivas do Estado (D); e um gestor municipal (G).
Utilizamos nas falas a identificação do grupo a que o entrevistado pertence, com a finalidade de contextualizar os dados$5 minimum deposit online casinorelação à atividade do sujeito, observando como ele entende o esporte/lazer e as políticas públicas.
Os dados foram coletados a partir da técnica de entrevistas semiestruturadas, gravadas e transcritas, após cada colaborador assinar o Termo de Consentimento Livre Esclarecido.
Como ponto de partida, foram formuladas questões abertas a respeito da representação da implementação da política pública de apoio ao esporte de alto rendimento, na forma como essa política está sendo realizada.
A partir de então, foi feito um agrupamento dos dados$5 minimum deposit online casinoduas grandes categorias, as percepções consensuais e as percepções antagônicas.
A análise dos dados relativos às entrevistas, para além do confronto com a literatura, ocorreu à luz dos referenciais da análise de conteúdo (SOURIOUX; LERAT, 2002).
RELAÇÕES ENTRE ESPORTE DE ALTO RENDIMENTO E A CIDADE DE VITÓRIA/ES
Devido às novas configurações das cidades e às demandas advindas da população, bem como ao princípio de constitucionalidade alcançado pelo lazer e esporte desde 1988, estes passam a fazer parte das agendas políticas municipais.
De acordo com Linhales (2001, p.54), "[...
] é possível afirmar que a presença do Esporte no conjunto das ações do Estado significa que o fenômeno esportivo ao longo do tempo de$5 minimum deposit online casinohistória, adquiriu relevância e visibilidade pública".
Assim, esporte e lazer, tanto na dimensão da experiência prática, como na contemplativa, geram ações do Estado, entre as quais as leis de incentivo ao esporte, como meio de apoio ao esporte espetáculo e ao lazer contemplativo.
É nesse sentido que trazemos os dados reunidos e interpretados a partir das percepções consensuais e das percepções antagônicas entre os entrevistados neste estudo e, também, à luz de nossos referenciais teóricos, discutimos as influências recíprocas entre esporte e cidade.
PERCEPÇÕES CONSENSUAIS QUANTO À POLÍTICA PÚBLICA DE ESPORTE E LAZER EM GERAL
Entre os entrevistados, há opiniões convergentes quanto à necessidade de investimento$5 minimum deposit online casinopraças esportivas destinadas a eventos de alto nível, grandes espetáculos, com equipes de ponta do cenário nacional.
Percebem que: "Nós temos carências de praças esportivas que possam receber verdadeiramente eventos internacionais ou eventos que contemplem a grande maioria da população, mas isso é uma questão também pontual no Brasil" (J1).
Os investimentos$5 minimum deposit online casinopraças esportivas, da forma apontada pelos entrevistados, têm sido discretos por parte do Poder Municipal, o qual, recentemente, reinaugurou um ginásio (denominado Jones dos Santos Neves, antigo ginásio do DED) com boa estrutura para competições, mas com capacidade de público muito pequena.
Entre os entrevistados, afirma-se: "A gente não tá quase tendo ginásio aqui, ginásios pequenos já não suportam mais um evento [...
], a gente vai fazer um evento [...
] dá cinco mil pessoas e não é qualquer ginásio que suporta cinco mil pessoas" (D4).
Também se admite que a estrutura de praças esportivas para o desenvolvimento do chamado lazer esportivo precisa ser revista, visto que ainda existe uma insuficiência desses espaços disponíveis para as áreas mais carentes da cidade.
Nessa perspectiva, Marcellino (2001) deixa claro que políticas de construção de equipamentos e de atividades de interesses culturais diferenciadas são muito importantes para a efetivação de programas de lazer, contudo, a política do lazer, como direito social, pressupõe também, segundo o mesmo autor, uma concepção de lazer adequada dos gestores, formação do pessoal$5 minimum deposit online casinoserviço e intersetorialidade das ações.
Areias (2008) pondera ainda que pode haver desconexões entre teoria e prática nas ações políticas, e isso se deve à estrutura social na qual estão inseridas as políticas, isto é, com uma estrutura que não possibilita o exercício do lazer como direito social, dificilmente as ações políticas alcançarão esse fim.
É fácil, no bojo dessas discussões, encontrarmos críticas à política de construção de equipamentos que se justificam no cumprimento do compromisso de promoção de lazer ao povo, e que tomam rumos divergentes dessa expectativa, tal qual aconteceu, por exemplo, no caso do legado deixado pelos Jogos Pan-Americanos de 2007, no Rio de Janeiro.
Passado o evento, discute-se a localização dos equipamentos (como o estádio de futebol "Engenhão"); a privatização desses equipamentos (o mesmo exemplo); a não democratização de acesso a esses equipamentos, entre outros fatores.
Dessa forma, de pouco adianta somente a construção de equipamentos, se não for pensada na perspectiva do esporte e do lazer para além do consumo pelo espetáculo, mas também considerando o acesso à prática por todos os que têm direitos a esses bens.
Parte do problema é atribuída à atuação de uma parcela da mídia formada pelos que ainda desconhecem as muitas dificuldades enfrentadas por aqueles que fazem o esporte.
Por não conhecer a especificidade de algumas modalidades, ignoram-nas e dão ênfase (e isso é natural) a um pequeno número de modalidades.
Por isso, têm-se dificuldades para que o esporte como um todo receba contribuições homogêneas por parte da mídia.
A própria ginástica rítmica passa por isso, pois, apesar de contar com bons resultados no âmbito nacional e ter um calendário extenso, tem apenas um espaço eventual na mídia local, a qual deixa de dar contribuições mais efetivas ao desenvolvimento dessa modalidade.
Segundo ouvimos, "Dificilmente você pega um repórter que conhece [...
], tem maior dificuldade de estar passando pra ele, porque ele não consegue entender, porque é uma coisa que é nova pra eles.
Aqueles que conhecem vão$5 minimum deposit online casinocima, fazem reportagem, mas, se ele sair, até você conseguir entrar$5 minimum deposit online casinocontato com o outro, demonstrar para o outro é demorado" (D4).
Não podemos negar que a indústria midiática contribui de modo significativo na difusão do esporte como elemento cultural, porque tem os recursos necessários para produzir o chamado efeito multiplicador, efeito esse que mantém e amplia os gostos pela contemplação e prática do esporte.
Nesse sentido, temos que admitir a impossibilidade da segregação entre o esporte e a mídia; ou seja, é preciso admitir a grande participação da mídia na produção, difusão e transformação do esporte (PIRES, 2002).
Contudo, apesar da relação imbricada da mídia com o esporte, podemos observar,$5 minimum deposit online casinomuitos casos, a fragilidade do conhecimento técnico desse objeto teórico por parte daqueles que fazem a mídia.
Um dos principais equívocos é a homogeneização das iniciativas e opiniões fundadas$5 minimum deposit online casinodesconhecimento conceitual do objeto esporte.
É notório, como nos diz Betti (1998), que, para espetacularizar o esporte e utilizá-lo para a venda de produtos, a mídia chama quase tudo de esporte.
Há uma percepção geral dos entrevistados de que a atual gestão municipal de esporte e lazer trabalha para resgatar a imagem dos clubes da Capital no cenário esportivo do País e, consequentemente, a imagem do esporte de alto rendimento do Estado.
É consenso a ideia de que os clubes estão falidos (desde a parte social) e, sem o apoio do Poder Público, dificilmente conseguem alguma inserção na prática esportiva de alto rendimento.
Segundo ouvimos: "Nós temos gastos além dos eventos e competições.
Até para fazer funcionar, temos telefone, pessoas colaborando, despesas e muitos poderiam achar que os clubes pagariam, mas os clubes são inadimplentes, os clubes estão falidos, não pagam nada, nem os clubes de Vitória" (D2).
Ao que tudo indica, o apoio municipal é uma iniciativa que agrada aos atores sociais ouvidos, apesar da opinião geral de que essa é uma iniciativa louvável, embora devesse partir da Secretaria Estadual de Esportes (Sesport).A opinião é que:
Se a gente tem campeonato de federação, é porque a Prefeitura de Vitória, não só com o gestor João Coser, mas com gestores anteriores, viu que não adianta a gente pensar que a equipe da Prefeitura (Capital) é forte, se não ajudarmos a Federação da Capital, para que elas possam promover campeonatos regionalizados e até estaduais, para que isso force um fortalecimento da equipe da capital (D3).
Todo o esforço pelo investimento no esporte e o aceite dos atores sociais parece ser reflexo de um tipo de mecanismo de fabricação da chamada "Cultura esportiva" (PIRES, 2000).
A discussão que se estabelece é se o Poder Público seria o responsável pela animação desse mecanismo, ou se isso deveria ser uma tarefa atribuída à iniciativa privada, querela essa que será tratada adiante neste texto.
PERCEPÇÕES CONSENSUAIS QUANTO AO ATENDIMENTO AOS OBJETIVOS DOS INCENTIVOS VIA LEI
As políticas públicas para o esporte de alto rendimento$5 minimum deposit online casinoVitória se desenvolvem por meio de duas ações mais evidentes: o projeto "Vitória no Cenário Nacional" e a Lei de incentivo "Jaime Navarro de Carvalho".
O primeiro atende a algumas equipes que representam o esporte capixaba$5 minimum deposit online casinonível nacional, enquanto a Lei está acessível a praticamente todas as Federações.
Nesse caso, os entrevistados acreditam que a lei atende às demandas das Federações, mas ainda é insuficiente para o desenvolvimento das modalidades.A percepção é que:[...
] hoje se está chegando num ponto que só esse valor da Prefeitura e do Governo já não consegue uma estrutura inteiramente profissional...
Então, pra você manter aí dez meses que normalmente é o contrato de Comissão Técnica e atleta, vamos botar aí 30 mil por mês...
É insuficiente para a demanda, então você não pode reforçar$5 minimum deposit online casinoequipe (G1).
As leis de incentivo, assim como outros recursos aplicados pelo Poder Público, constituem o conjunto de ações do Estado para atender à prescrição constitucional do direito ao esporte, e do direito social ao lazer (nesse caso, contemplativo).
Mas, no caso específico que estamos observando, a aplicação de recursos públicos no esporte de alto rendimento, apesar de controversa, parece ser uma estratégia de ação do Estado para a manutenção de suas prerrogativas institucionais, as quais variam de acordo com as concepções políticas vigentes originadas tanto$5 minimum deposit online casinomatrizes ditas de "esquerda" como de "direita".
No âmbito do esporte capixaba, a lei de incentivo parece cumprir função de política pública, para tentar reduzir a tensão dos atores sociais que militam nesse campo e, assim, exercer controle sobre a comunidade esportiva, também pelo domínio do poder econômico.
Em geral, um dos limites da lei é que o financiamento se restringe à especificidade (técnicos e jogadores), mas, para o alto rendimento, é preciso uma estrutura com muitos profissionais.
Nesse caso, o financiamento somente consegue atender a uma estrutura de "equipes médias"$5 minimum deposit online casinorelação ao cenário nacional, isto é, dependendo da modalidade, a equipe financiada não consegue se colocar entre as quatro principais do Brasil.
Entre os entrevistados, parece haver a crença$5 minimum deposit online casinouma lacuna no investimento para uma ascensão profissional de alta qualidade.
Como diz um dos dirigentes:
Nós já temos espaço ideal, uma estrutura ideal para treinamento, porque são poucos Estados do Brasil com essa estrutura, tanto que vamos voltar a receber a seleção brasileira, [...
] mas ainda faltam políticas públicas quanto ao pagamento de técnicos, fisioterapeutas, psicólogos, nutricionistas, preparador físico.
A gente não tem essa parte custeada pelo Estado; ela é mantida pelos pais, então isso dificulta o nosso trabalho (D4).
Ou, ainda, como corrobora outra fala: "Porque é muito difícil manter essas equipes com recursos que aparentemente parecem até altos, mas, para a realidade do esporte de alto rendimento, no fundo, fica abaixo do que se pode pleitear para conseguir resultados mais expressivos" (G1).
Tenório (1995) e Belloni et al.
(2003) nos ajudam a entender que as ações administrativas precisam ser avaliadas$5 minimum deposit online casinotermos da relação custo-benefício e, nas políticas públicas, isso não é diferente.
Dessa forma, ainda que os recursos aplicados pareçam atender a determinadas demandas, são insuficientes, se considerarmos que muitos estão fora do ranking dos bem-sucedidos, e são atendidos de maneira insuficiente ou não são atendidos.
Portanto, se, com a aplicação dos recursos disponíveis, consegue-se somente a montagem de "equipes médias", não se alcançam resultados esperados quanto à aplicação$5 minimum deposit online casinofavor dos direitos sociais de todos (nesse caso ao espetáculo), estabelecendo, dessa forma, uma relação custo-benefício que não constitui indicador de sucesso administrativo e compromete o alcance da efetividade social.
PERCEPÇÕES ANTAGÔNICAS QUANTO ÀS RESPONSABILIDADES DAS POLÍTICAS PÚBLICAS PARA O ESPORTE DE ALTO RENDIMENTO
Para uma parte dos entrevistados, o Poder Público deve investir$5 minimum deposit online casinoatletas (de modalidades olímpicas e não olímpicas) na ponta, isto é, nas categorias principais.
Então acreditam que "O governo deveria ter centro de treinamento de formação de alto nível, pra você pegar os talentos de cada Estado e levar pra esse centro nacional de esporte, como acontece$5 minimum deposit online casinovários grandes países olímpicos" (J3).
Esse suposto "dever" do Poder Público se justificaria por três razões: a primeira é que esse tipo de investimento é necessário, uma vez que isso gera sensação de pertencimento no povo, que passa a torcer por equipes do município;$5 minimum deposit online casinosegundo lugar, a existência de atletas de ponta no município representa referência de ídolos para os garotos, os quais passam a se interessar mais pelas práticas e procuram as "escolinhas"; finalmente, a existência de esporte de alto rendimento, com atletas de referência, atrai público para os jogos, e esses passam a se constituir$5 minimum deposit online casinoalternativas de lazer.
Quanto ao último item mencionado, é bem verdade, refere-se a um lazer de consumo, por meio do esporte espetáculo, e que apenas mantém as relações de pertencimento.
Os atores percebem que, na relação esporte - lazer, o esporte leva a melhor, pois: "Na execução desses calendários, a Federação não faz nada$5 minimum deposit online casinorelação ao lazer, apenas para as pessoas que vão assistir.
A finalidade principal é de fomentar o esporte de alto rendimento" (D2).
Também se acredita que: "A lei não se preocupa com isso; ela, na verdade, não se preocupa com o lazer.
Esse Lazer de contemplação vem de forma secundária e natural.
Eu acho que, então, os clubes deveriam ter oficinas onde essas pessoas poderiam procurar para praticar e aí, quem sabe, até ser descoberto um talento" (P1).
Por outro lado, há muitos defensores de que a iniciativa privada é quem deveria incentivar o esporte de alto rendimento, sobretudo nas equipes de ponta, ainda que com mediação do Estado, por meio de políticas mais eficazes do que as estratégias de descontos percentuais pequenos na tributação.
Há opiniões incisivas, como a do jornalista que diz:
Aqui eu não posso admitir ter empresas do porte como: Vale do Rio Doce, CST, Aracruz Celulose, Samarco, Chocolates Garoto, Águia Branca, Petrobrás, que tá chegando aqui e tá chegando com força, e você não ter como ter um time forte na liga de voleibol, um time forte na liga de futsal, um time forte na liga de handebol, tanto no masculino quanto no feminino? (J2).
Há entrevistados acreditando que, com o apoio da iniciativa privada às equipes de ponta, o Poder Público poderia concentrar seus esforços$5 minimum deposit online casinooutros empreendimentos, como o apoio às categorias de base.
No âmbito desse debate, há opiniões também de que a responsabilidade de investimento por parte das empresas pode e deve se concentrar no esporte de alto rendimento, porque isso representa uma estratégia de comunicação entre a empresa e seus clientes.
Esse argumento reforça a ideia de o Estado investir de outra forma.
No caso, parece haver a percepção de que caberia ao investimento público a função de apenas estimular o privado.
Entre as falas que se posicionam nesse debate, encontramos: "Na minha concepção, as políticas públicas deveriam estar atreladas às iniciativas privadas, estas, sim, deveriam ser incentivadas a investir no esporte que aqui eles chamam de alto rendimento" (P2).
Ainda: "Na minha visão, esse tipo de verba deveria vir da iniciativa privada, e a verba da Lei Jaime Navarro deveria ser muito mais usada nas escolhinhas, na iniciação esportiva, com boa estrutura com equipamento adequado" (J3).
Há quem estabeleça equilíbrio entre as concepções mais recorrentes nas falas, concordando que os incentivos nas equipes de ponta ajudam a criar referências$5 minimum deposit online casinoídolos, mas a base é importante, porque ela pode gerar futuros ídolos.
Segundo acredita um dos entrevistados: "A ligação é muito forte, porque o alto rendimento é o espelho pra base.
Não existe nada sem referência.
Se você não tem o alto rendimento, você até vai ter a base, mas terá muita dificuldade de criar uma referência pra ela" (D2).
Supõe-se que há uma relação de interdependência, isto é, se a base precisa de referências locais, é verdade também que uma boa base pode fornecer tais referências e até mesmo uma cultura da prática esportiva, como afirma um entrevistado:
A princípio, a gente vê que as equipes têm que proporcionar grandes espetáculos aqui dentro...
Criar essa cultura de você torcer por uma equipe do seu município, isso pode fomentar o esporte de uma criança, ou até mesmo para uma pessoa que está indo lá para torcer porque é um espetáculo (G1).
Em nosso caso específico, estamos tratando de clubes esportivos e/ou de pessoas físicas com interesses próprios, para além do envolvimento$5 minimum deposit online casinocausas de interesse público.
Porém, quando se fala de investimento público$5 minimum deposit online casinopessoas jurídicas particulares, é algo discutível, porque envolve questões de legalidade e moralidade.
Contudo, o problema dos incentivos é muito discutido.
Quando consultamos a literatura, encontramos um intenso debate, principalmente entre os economistas, sobre os investimentos públicos ou os incentivos estatais a empresas ou a instituições de interesse privado.
Nesse particular, muitos especialistas, entre os quais Brant (2003) e Sarkovas (2006), argumentam que o Estado tem o dever de fomentar a cultura.
Atrelamos a esse dever também o esporte, como manifestação da cultura e direito constitucional.
Não se trata somente dos incentivos por descontos$5 minimum deposit online casinoimpostos, porque isso é irrisório para as empresas e nem representa um investimento, uma vez que continua a ser dinheiro público (repassado).
No caso específico dos investimentos$5 minimum deposit online casinoesporte de alto rendimento$5 minimum deposit online casinoVitória, algumas questões devem ser formuladas: há geração de ídolos? (Quem são? São mesmo ídolos? São capixabas?); as modalidades beneficiadas têm gerado maior adesão de praticantes e espectadores (há dados disso?); os resultados das equipes são considerados satisfatórios pelos cidadãos? Respostas a questões como essas, e outras, poderão fornecer indicadores de bons resultados na relação custo-benefício, e que podem informar a eficácia e a efetividade social das políticas públicas para esse setor.
PERCEPÇÕES ANTAGÔNICAS QUANTO À RESPONSABILIDADE DE INVESTIMENTO EM ESPORTE DE ALTO RENDIMENTO NA BASE
Retomando a ideia daqueles que acreditam que,$5 minimum deposit online casinose tratando de esporte de alto rendimento, a Secretaria Municipal de Esportes deveria investir na base, os dados indicam que essa Secretaria se descuida da base.
Apesar de existir algum apoio às categorias juvenis (sub 17 anos) e um apoio particular à ginástica, segundo os entrevistados, o trabalho com a base,$5 minimum deposit online casinogeral, não recebe apoio.
Além da falta de estrutura multiprofissional, mesmo na ginástica, não há intercâmbios internos e externos ao Estado, e isso faz muita falta no trabalho de formação ao esporte de alto rendimento.
No outro lado do discurso o mais recorrente , a crença é de que o local de formação da base para o esporte de alto rendimento é a escola.
Os que assim defendem, o fazem por acreditar no consenso de que os clubes estão falidos, desde suas expressões sociais, isto é, a maioria das pessoas prefere seus condomínios aos espaços sociais dos clubes, ficando esses sem condição estrutural para desenvolver o esporte.
Talvez por isso se acredite que "o esporte de rendimento tem que começar incentivando onde todos têm acesso, na escola.
Ali, sim, deveria receber um incentivo, assim como é feito nos países mais desenvolvidos" (P3).
Observa-se, então, que parece existir a ideia fixa, sobretudo espelhada no modelo americano, de que a escola deve ser o local da iniciação esportiva, com vistas a descobrir e favorecer o primeiro desenvolvimento necessário ao esporte de alto rendimento.
Há até quem acredite que:A base é escolar.
Se você pensar o esporte americano é escolar, mediano é universitário, e alto nível são as federações nos clubes, mas isso não existe aqui mais.
Só que aqui a gente não tem mais universitário no estado.
Hoje o clube pega tudo, mas cadê o ápice do esporte? Deixa a molecada jogar na 4ª série na 5ª série, a base é escolar.
Deixa seus municípios jogarem com seus 11, 12, 13, 14.
Daqui a pouco, temos aí 17, 20, jogando nos clubes com bolsas (D3).
Diante dos pontos ligeiramente comentados no tópico anterior, a discussão sobre o investimento na base dos clubes fica desprovida de sentido.
Quanto ao investimento na base para o esporte de alto rendimento via as escolas, aí a polêmica se instala.
Caparroz (1998), Bracht (2000) e Assis (2001) são alguns dos estudiosos brasileiros que têm discutido e refutado que a escola seja o lócus para o desenvolvimento do esporte de alto rendimento.
Os argumentos desses autores se fundamentam na ideia de que a escola é o lugar da Educação, a Educação Física é a responsável pela socialização dos conteúdos da cultura corporal de movimento, e o esporte, como conteúdo, deve ser partilhado de forma inclusiva, lúdica e pedagógica.
Todos esses argumentos nos convencem.
Entretanto, podemos pensar na escola apenas como lócus predial, isto é, o ambiente$5 minimum deposit online casinoque políticas públicas podem ser implementadas$5 minimum deposit online casinointersetorialidade, e onde as crianças e os adolescentes vivenciam seus currículos formais, porém com oportunidade de dar vazão às suas habilidades.
Assim, o investimento aqui é no sentido de atender a direitos, no caso, o de desenvolvimento de habilidades, que pode ser o da prática de esporte, música, teatro, ou qualquer outra que meninos e meninas vislumbrem, mas não têm possibilidades de acesso (porque não há instituições locais, ou porque essas estão "quebradas" e são seletivas).
Daí a intersetorialidade, pois envolve investimentos e ações de várias vertentes administrativas e de várias especialidades técnicas, que podem e devem atuar$5 minimum deposit online casinoconjunto com a educação, como é o caso do setor de Esporte e Lazer, Cultura, Saúde, Assistência Social, entre outros.
E A GINÁSTICA RÍTMICA NA DISCUSSÃO?
Em meio às percepções consensuais e antagônicas quanto à relação entre o esporte de alto rendimento e a cidade de Vitória, a ginástica rítmica parece ser o paradigma que indica o caminho das outras modalidades, e de como o Estado deve agir para com essas modalidades.
Porém, se o dissenso não aparece claramente entre os atores, ele se expressa nas interpretações, afinal, entre os atores encontramos a seguinte fala:
A seleção brasileira aqui contribuiu muito para que fosse feito uma massificação, que a ginástica tivesse uma credibilidade, para que todas as pessoas conhecessem a ginástica.
Nós conseguimos levar a ginástica$5 minimum deposit online casinoquase todos os municípios capixabas.
Se você chegar a qualquer parte do município, eles conhecem a ginástica e muitos estão praticando a ginástica (D4).
O mesmo entrevistado complementa:
Por não ter políticas públicas no esporte é que não conseguimos hoje superar um clube como o da Sadia, um clube da Unopar, que são faculdades que investem tudo na ginástica, Sadia é um clube que tem grandes investimentos na ginástica [...].
Se nós não tivermos um investimento maior dentro da ginástica, nós não vamos aguentar superar isso aí (D4).
O que se vê? Que a ginástica rítmica reflete aquilo que os outros querem: um investimento estatal que massifique o esporte, que gere referências, favoreça o espetáculo.
Mas as principais concorrentes no território nacional são mantidas pelo Estado? Os investimentos estatais locais têm sido suficientes para fazer frente à concorrência externa? Vê-se, tautologicamente, que, mesmo a ginástica rítmica sendo uma referência local para o que fazer, traz à tona novamente a ambivalência dos discursos e dos debates, de modo que possamos terminar nos questionando: qual deve ser a política pública de apoio ao esporte de rendimento de modo a cumprir responsabilidades constitucionais para os cidadãos, mediante o uso do esporte?
CONSIDERAÇÕES FINAIS
Quando observamos falas de atores representativos, constatamos que, para os indicadores de funcionamento qualitativo das políticas públicas apontados por Belloni et al.
(2003), as iniciativas do Poder Público$5 minimum deposit online casinoVitória não vêm alcançando bons resultados.
Do ponto de vista mais geral, a eficiência aparece, na medida$5 minimum deposit online casinoque as equipes auxiliadas competem$5 minimum deposit online casinoníveis médios, levam público às praças esportivas e alcançam resultados classificatórios médios (não ficam entre os primeiros, mas também não ficam entre os últimos).
Mas, se considerarmos que eficácia se mede por resultados finais, e as expectativas prévias dos investimentos não parecem ser alcançadas$5 minimum deposit online casinoplenitude, então o investimento não é eficaz.
Agora, se perguntarmos pelos ídolos, matrículas de escolinhas, médias de público nas praças esportivas e pelos sentidos de pertencimento capazes de qualificar uma cultura esportiva, então as falas dos atores parecem mostrar a não percepção de efetividade social nas políticas públicas implementadas para o esporte de alto rendimento.
É possível inferirmos que os problemas de eficácia e efetividade social estão atrelados às abordagens conceituais de esporte e lazer que subjazem à implementação das políticas públicas de fomento ao desenvolvimento$5 minimum deposit online casinoalto nível das modalidades apontadas neste estudo.
No caso da ginástica rítmica no Espírito Santo, embora com muito sucesso atual na mídia, mas sem a consolidação de outras modalidades esportivas coletivas, observa-se que ganhou notoriedade na Capital.
Pode-se dizer que a presença da Seleção Nacional Permanente (conjunto), sem dúvida, representou uma iniciativa importante de vínculo entre a cidade de Vitória e o esporte de alto rendimento.
Nesse caso, parece que, ao contrário das modalidades coletivas a que nos referimos ao longo do texto, na ginástica rítmica, a política de incentivos vem dando certo, isto é, admite-se certa vantagem$5 minimum deposit online casinorelação à avaliação dessa modalidade, com algum impacto no que tange aos indicadores eficiência, eficácia e efetividade social, embora, pela característica de excelência do trabalho, não se possa dizer que a atividade seja democrática no acesso, apesar de vir cumprindo suas funções, inclusive colocando Vitória no cenário nacional, mesmo que ainda não se satisfaçam as condições de excelência pretendidas pelos atores locais.Recebido: 3 dez.2010Aprovado: 20 jun.2011
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rodadas gratis casinocassino ao vivo on linePUPPIESA GCCC Software Compusion é conhecida como "GLC - Software de Software de Informação de Inclusão Digital" e é responsável pela gerenciamento de várias tecnologias e tecnologias de informação
Em março de 2005, a GCCC foi nomeada membro da " ACM Community Environment Advisory Network".
Em outubro de 2005, GCCC recebeu o número 5 "Barn Award" por ser a primeira agência da indústria digital a receber um prêmio de " excelência".
foi entregue pelo administrador, conselheiro e equipe de avaliação da GCCC, mas$5 minimum deposit online casinooutubro de 2006 foi incluído na lista das 20 "10 Grandes Empresas que contribuem para o desenvolvimento de soluções inovadoras que afetam todo o mundo.
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: 2004 : Janeiro Fevereiro Março Abril Maio Junho Julho Agosto Setembro Outubro Novembro Dezembro:da secção Propostas
Camaradas, tenho visto muitos de vocês reverterem sem avisar os anónimos, e venho aqui sensibilizá-los para o facto de que, se não os avisam, eles provavelmente nem se apercebem que estão a fazer asneira.
Sinceramente, nem sei qual é o mais importante: se reverter, se avisar.
Muitos deles fazem-no porque "podem" ou, pelo menos, para ver se podem.
E apesar de não entender, sei que muitos se divertem a estragar, porque podem.
Não se esqueçam: a seguir a uma reversão, um aviso! O aviso tende a mostrar-lhes que eles podem, mas que nós também podemos
Bom trabalho a todos.
-- Nuno Tavares ✉ 14:16, 25 Abril 2006 (UTC)
Você tem toda a razão Nuno! As vezes vale mais investir numa explicação que numa reversão.
Lipe oi? 16:19, 25 Abril 2006 (UTC)Concordo.
Lgrave 22:47, 25 Abril 2006 (UTC)
Nuno, a maioria dos vandalos é vandalo de uma edição só.
Nem vale a pena gastar clique na maioria dos casos.
Além de que, que garante que a pessoa ainda vai estar por lá para receber a mensagem? Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal 18:51, 25 Abril 2006 (UTC)
Nem sempre 555, eu apostaria num 50-50.
E mesmo por isso, se mandarem o aviso logo à primeira, aí sim, talvez sejam 100% "vândalos de uma edição só", já que o aviso "assusta" ehehh -- Nuno Tavares ✉ 19:04, 25 Abril 2006 (UTC)
Muita gente só se registrou porque recebeu uma mensagem de boas vindas no IP.
Lipe oi? 03:29, 26 Abril 2006 (UTC)
Aviso muito frequentemente.
Normalmente vê-se bem que tipo de gente temos$5 minimum deposit online casinomãos.
--Lampiao 20:35, 27 Abril 2006 (UTC)Boa.
Quando reverto (que tenho que admitir, não uma das minhas tarefas mais freqüentes) costumo fazê-lo.
Salles Neto ☮ + » 02:27, 30 Abril 2006 (UTC)
Ratificando o apelo do Camarada Nuno Tavares, acima, informo que, dos IP que tenho avisado, a maioria (diria 50%) passa a fazer edições válidas (e boas), alguns (-30%) desaparecem, e uns poucos (não mais que 20%) insistem com algum tipo de vandalismo.
A maioria é apenas carente de algo (atenção, conhecimento, liberdade, ...).
Uns avisos e um pouco de paciência não nos fará mal.
Tenho usado {{bv-av|página}} ---- nos avisos.
Parece-me a mais adequada.
Ou estou errado ? Adailton msg 12:32, 30 Abril 2006 (UTC)
Se tem obtido bons resultados...
Salles Neto ☮ + » 00:15, 1 Maio 2006 (UTC)da secção Geral
Olá pessoal, por partes:
Primeiro o possível erro: Após diversas tentativas eu finalmente consegui fazer com que aqueles botões extras de edição funcionassem, mas sempre que eu colocava o {subst:Wikipedia:Botão de edição/aviso1} todos desapareciam e o ícone de "erro de script" surgia no meu navegador.
Como eu não sou muito bom com java não pude determinar com precisão aonde ocorria o erro para corrigi-lo.
Alguém pode confirmar se o script do botão realmente está com defeito ou se foi falta de atenção minha?
Pode ser VDA: Ainda com relação aos botões, eu reparei que o de {lixo} tem a imagem da lixeira do Microsoft Windows XP que eu acredito não ter sido liberada$5 minimum deposit online casinouma licença compatível com a da Wiki...
Novamente, alguém poderia checar isso? Acho que podemos ter um VDA nos botões de edição e eu nem sei qual tag de {suspeito} usar...
se é que dá pra usar uma.
Dúvida: É com relação aos mapas que eu me propus a produzir.
Na verdade quase todos estão prontos faltando apenas uns cinco ou seis estados.
O problema é que muitos usuários (e quando eu digo muitos quero enfatizar isso) estão criando trabalhos derivados do meu que não seguem padrão nenhum.
Nem de nome, nem de cor, nem de formato, nem de nada.
Claro que existem casos e casos, mas eu queria saber se posso colocar uma etiqueta$5 minimum deposit online casinotodos os meus mapas dizendo algo mais ou menos:
"Sinta-se livre para criar derivações deste trabalho, mas caso queira ilustrar algum artigo da wikipédia por favor leia as recomendações para padronização."
O texto precisa de muitos melhoramentos mas essa é a idéia principal.
Não me parece agressivo nem algo que vá inibir a criatividade, mas queria a opinião de vocês.
Obrigado, Raphael talk 00:26, 1 Maio 2006 (UTC)
Eu desconhecia a página Wikipédia:Botão de edição mas, efectivamente, o botão do lixo é mesmo o ícone do Windows, que eu arranjei por ser preguiçoso..
mas não é necessário marcar VDA nenhum, já que o botão está noutro servidor.
Honestamente, o botão era para ser usado por mim e poucos mais, não era para ser oficializado desta forma.
Aos artistas de serviço, deixo a tarefa de criar um botão mais coerente com a política da Wikipédia (eu depois posso carregar no republico ).
Quanto à tua terceira questão, não vejo porque não.
Afinal, se existe um projecto, é para isso mesmo: para coordenar os esforços.
E, creio eu, nestas questões, as imagens do projecto terão prevalência sobre as restantes, já que subentende-se (com o projecto) uma normalização consentida por vários (os participantes).
-- Nuno Tavares ✉ 00:52, 1 Maio 2006 (UTC)
Aliás, com a existência desta página (Wikipédia:Botão de edição), o melhor mesmo é adoptar um grupo de ícones e colocá-los noutro sítio que não o republico .
-- Nuno Tavares ✉ 00:54, 1 Maio 2006 (UTC)
Bom, então não seria VDA por que a imagem não está na wiki? Não sabia que a wiki permitia imagens externas...
isso é amplamente aceito? Raphael talk 01:01, 1 Maio 2006 (UTC)
Por causa desse icone(lixo) eu foi avisado e obrigado a alterar a imagem dos botões para não ser VDA, no commons.
Os botões podem ser colocados aqui.
Nuno, como o grande especialista nestes assuntos, não era possivel trazer para cá o botão de fazer tabelas existente na wiki:fr.
Rei-artur ? 01:15, 1 Maio 2006 (UTC)
Rei, desses todos, qual é que é o do lixo? O vermelho circular com um X branco? Vou ver isso das tabelas.
-- Nuno Tavares ✉ 01:18, 1 Maio 2006 (UTC)
É esse mesmo, a alteração foi mesmo para evitar o vda, porque eu continuo a utilizar o teu(windows).
Rei-artur ? 01:23, 1 Maio 2006 (UTC)
Quanto à terceira pergunta: a etiqueta é desejável desde que esteja na PÁGINA da imagem, não no próprio arquivo.
-- g a f msg 01:27, 1 Maio 2006 (UTC)
Bem observado, Gaf! Nunca se sabe...
kkkk -- Nuno Tavares ✉ 01:49, 1 Maio 2006 (UTC)
Bom, eu teria que ter algum problema muito sério (além dos que já tenho) pra colocar a etiqueta na própria imagem...hehe...
Claro que seria na página do arquivo.
Outra coisa: Acabei ficando sem resposta, afinal, imagens externas são aceitas independente da licença? Basta estar fora da wiki para "não ter problema"? Quero deixar claro que se for o caso não vou começar a colocar imagens externas, é só que isso me parece estranho.
É uma excessão para os botões apenas? Raphael talk 02:11, 1 Maio 2006 (UTC)
Rafael, creio que o Gaf se referia a marcas-de-água, ou mesmo comentários no descriptor da imagem..
existem várias formas, ninguém estava a gozar contigo (acho eu! LOL)..
em relação às imagens externas: a Wikipédia *não* aceita imagens externas.
O que ocorre aí é diferente, a imagem é carregada por javascript.
Isso não dá para fazer nos artigos.
-- Nuno Tavares ✉ 02:27, 1 Maio 2006 (UTC)Sim, claro.
Não tinha pensado nas outras formas mas levei na brincadeira.
Valeu pela explicação.
Raphael talk 03:08, 1 Maio 2006 (UTC)
Sim, estava me referindo a algum tipo de marca d'água ou coisa parecida.
Desculpe-me se pareci irônico.
-- g a f msg 04:23, 1 Maio 2006 (UTC)Beleza Gaf.Mas...
o botão de aviso1 está com problemas mesmo ou sou eu? Raphael talk 05:00, 1 Maio 2006 (UTC)da secção Geral
Por gentileza, Predefinição Discussão:Revelações sobre o enredo.
Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • msg 05:03, 1 Maio 2006 (UTC)da secção Propostas
Gostaria de propor o banimento do IP 200.139.115.
11 por um dia, haja vista que o usuário está criando páginas sem pé nem cabeça sobre atores brasileiros, não se dando ao mínimo trabalho de, ao menos, formar uma frase no artigo.
Ele está fazendo isso repetidamente para vários atores e atrizes, apesar de recomendação minha na página de discussão.
Poderia-se bani-lo por um curto período de tempo para que ele pare de criar esses artigos, e para nos dar tempo de formatar um mínimo para os que ele criou.
Obrigado --von Ryan|diga lá! 20:41, 30 Abril 2006 (UTC)
É um assunto discutível.
De certa forma, ele não está fazendo nada de errado.
Porém, as informações que os artigos criados trazem são quase nulas.
Quase, porque pelo menos o que a pessoa é (no caso, ator ou atriz).
-- Fernando ? 21:40, 30 Abril 2006 (UTC)
Concordo, justamente por não estar errado é que eu não proponho um ban permanente.
Até porque é um IP, e pode ser mudado facilmente.
Enfim, acho que ele já se mancou e parou de postar desesperadamente artigos como se não houvesse um amanhã.
Retiro meu pedido de ban.
--von Ryan|diga lá! 01:42, 1 Maio 2006 (UTC)
Não se bloqueiam IPs$5 minimum deposit online casinoinfinite, salvo se tratar de um proxy anonimizador (essa palavra existe na nossa língua?) ou algum motivo muito especial.
Aliás, o ideal é nunca bloquear um IP por mais do que um dia.
Os IPs são recicláveis.
Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • msg 16:02, 1 Maio 2006 (UTC)da secção Anúncios
Estão sendo neste momento discutidas novas regras para uso de maiúsculas nos títulos escritos$5 minimum deposit online casinolíngua portuguesa na Wikipédia.
O objetivo de debate é obter consenso ou fechar propostas para serem colocadas$5 minimum deposit online casinovotação a respeito do tema.
Chamo a atenção para o fato de que, seguindo sugestão dos participantes, estão sendo discutidas regras que se aplicarão a todos os títulos$5 minimum deposit online casinoportuguês da Wikipédia: livros, filmes, discos, disciplinas do saber, etc.
O assunto interessa deste modo a toda a comunidade de editores, e a participação dos colegas com contribuições e críticas é fundamental para o resultado reflita a opinião da maioria.
Por favor, manifestem-se$5 minimum deposit online casinoWikipédia Discussão:Votações/Nova normatização do uso de maiúsculas nos artigos da Wikipédia.
Abs, Loge | fogo! 18:56, 1 Maio 2006 (UTC)da secção Propostas
Por favor, preciso de ajuda quanto ao artigo Rosh Júlio (Azulay), que propus para eliminação, dando as explicações$5 minimum deposit online casinoWikipédia:Páginas para eliminar/Rosh Júlio (Azulay).
Porém, tanto o artigo como a página de votação têm sofrido insistente vandalismo de um usuário anônimo com vários IPs (ou de vários usuários juntos).
Até a Wikipédia:PE sofreu vandalismo no caso.
Pus avisos$5 minimum deposit online casinocada IP, mas aparentemente isso não surtiu efeito.
Pediria que pelo menos fosse bloqueada a página, ou então os IPs.--D.P.
Campos 22:20, 1 Maio 2006 (UTC)
Protegi para usuários não-registrados.
-- Fernando ? 22:28, 1 Maio 2006 (UTC)Muito obrigado.--D.P.
Campos 22:36, 1 Maio 2006 (UTC)da secção Propostas
Imagino que talvez seja um tanto freqüente$5 minimum deposit online casinoalguns artigos, que suas páginas de discussão virem pequenos fóruns sobre o assunto, e até sobre outros assuntos relacionados, perdendo relevância para o artigo.
Para evitar isso, imagino que talvez fosse interessante algo como uma predefinição "{ {naoeforum}}" ou algo assim, que criaria uma "caixa", como essas de vários alertas de predefinição, mas que$5 minimum deposit online casinovez de ser simplesmente um aviso, tivesse um espaço para links de fóruns e listas sobre o assunto, onde poderia ser discutido dessa forma.
Assim, na página de discussão do criacionismo, teria-se por exemplo algo como { {naoeforum|www.clubecetico.org|groups.google.
com/talkorigins|www.evc.
net}} (sites onde se discute o assunto, criacionismo) Mas não sei se dá para criar algo assim, se há esse tipo de sintaxe, ou se teria que ser um pouco mais manual essa listagem de sites....
O aviso$5 minimum deposit online casinosi mesmo teria uma ligação para algo que tem por aí sobre a wikipédia não ser um fórum de discussões, além de uma explicação mais concisa sobre isso, basicamente que se discute sobre o artigo, não sobre o assunto do artigo; apenas no que isso for relevante para o artigo.
Acho que nada impede também de posteriormente uma discussão externa mais ampla do que seria ideal aqui na WP vir a trazer frutos para o artigo.
Na WP en já vi ao menos uma vez gente tentando se organizar$5 minimum deposit online casinoalgum fórum para evitar guerras de edição e coisas do tipo --extremófilo 23:29, 1 Maio 2006 (UTC)da secção Geral
Vejam se isto é pacífico.
Opiniões ? LijeAlsØ D C E 22:34, 28 Abril 2006 (UTC)
Por mim é, só vou ser ousado alterando algumas coisas pequenas.
Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • msg 22:43, 28 Abril 2006 (UTC)
Estamos abertos a sugestões.
LijeAlsØ D C E 22:46, 28 Abril 2006 (UTC) Pronto.
Só estou um tanto$5 minimum deposit online casinodúvida quanto ao período de testes, só dois bots que vi sendo submetidos a isso até hoje, e apenas um dele foi caso recente.
Também devemos pensar$5 minimum deposit online casinoum padrão que facilite os wikipedistas de outros idiomas que queiram pedir a flag para atualizarem os interwikis.
Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • msg 22:56, 28 Abril 2006 (UTC)
Talvez possamos ajudá-los e preencher os dados por eles.
Entretanto, não entendi muito bem o ponto «Haver registo de utilizador que tenha a expressão bot ou robot no nome, para facilitar o reconhecimento como bot», ou melhor, não sei se é recomendação ou exigência...
mas tudo bem, parece-me tudo ok.
-- Nuno Tavares ✉ 23:28, 28 Abril 2006 (UTC)
Gostaria de sugerir que a página fosse movida (de Wikipedia:Coordenação robótica/Pedidos de aprovação) para Wikipedia:Pedidos de aprovação de robôs (ou algo parecido).
Pois não acho que a página da aprovação dos pedidos deva estar associada (pelo menos directamente) à CR.
Cumprimentos, Get_It 23:30, 28 Abril 2006 (UTC)Não...não é exigência..
é mais uma recomendação tendo$5 minimum deposit online casinovista sobretudo a fácil identificação no período de monitorização (ou de testes).
Se acham que deve ser movido a página, também não tenho nada a apontar.
LijeAlsØ D C E 23:45, 28 Abril 2006 (UTC)
Já agora, não sei já existe centralizada a informação relativa a pedidos de intervenção de bots ? LijeAlsØ D C E 00:16, 29 Abril 2006 (UTC)
Sim, é só recomendação, tanto que tenho User:Zumg à solta por aí.
Se ninguém que tem manejo com bots se opuser, depois listarei o formulário de pedidos no meta na Requests for bot status.
Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • msg 00:40, 29 Abril 2006 (UTC)Por mim, passa.
Se ninguém se opuser até à data do arquivamento desta discussão, penso que podemos absorver a política sem votação.
-- Nuno Tavares ✉ 04:50, 2 Maio 2006 (UTC)da secção Geral
Prezados Wikipedistas,
Como faço para reverter alterações feitas por um outro usuário$5 minimum deposit online casinoalguns artigos$5 minimum deposit online casinoque estou contribuindo? []'s, --Roberto Cruz 00:33, 2 Maio 2006 (UTC)da secção Anúncios
Pode estar a começar uma nova revolução nas imagens, no commons foi proposto para eliminação diversas predef, entre elas, as {{commons:Template:Agência Brasil}}, {{commons:Template:AgenciaCamaraBr}}, {{commons:Template:AgenciaSenadoBr}}, {{commons:Template:TVSenadoBr}}, {{commons:Template:RadioSenadoBr}}, {{commons:Template:MdB}}, {{commons:Template:AgenciaCamaraBr}} e {{commons:Template:IPPAR}}.
Rei-artur ? 20:17, 24 Abril 2006 (UTC)
Uma delas eu mesmo listei para deleção a semanas, mas, continuou por lá.
Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal 20:28, 24 Abril 2006 (UTC)
Mas se o site diz "é para uso livre", não é para todos os fins? abraço, Lipe oi? 20:33, 24 Abril 2006 (UTC) Depois de um certo uso livre que mandei e-mail perguntando e me retornaram "não pode para fins comerciais e nem para derivações" (dez.
2005, na Esplanada), eu acho que as pessoas não sabem realmente o que quer dizer livre.
Mesmo assim, isso se aplica a uma predef e não adianta nada questionar aqui.
É ficar atento para as argumentações apresentadas lá e apagar as imagens daqui que utilizarem as mesmas marcações.
Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal 20:40, 24 Abril 2006 (UTC)Vish! Que pena...Mais uma perda.
Agora teremos que sair às ruas atrás dos políticos!! Lipe oi? 20:43, 24 Abril 2006 (UTC)
Que beleza, horas gastas à toa.
-- Fernando Ф 21:58, 24 Abril 2006 (UTC)
Vou lançar um projeto: Caça aos políticos! Para a gente tentar tirar uma foto especialmente para a Wikipédia pelo menos dos candidatos a presidência e a governadores.
Acho que do Lula vai ser mais difícil, heheh, mas não custa tentar.
Quem está disposto?? Máquina digital na mão e viagens pelo Brasil!!! Uhuuul! Lipe oi? 22:47, 24 Abril 2006 (UTC)IXI...
do Lula seria mais facil ainda..
rsss o cara adora um palanque!!! Glumresponder 02:30, 25 Abril 2006 (UTC)
Atenção: A Agência Brasil me retornou o e-mail dizendo que derivações e uso comercial são proibidos.
As imagens de tal licensa deverão ser apagadas daqui também.
Se alguém desejar, posso dar fwd da resposta.
Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal 20:32, 25 Abril 2006 (UTC)
Ehehe - esta gente - diz "uso livre" e...vai-se a ver...
onde é que está o "livre"??? Quem devia ser processado eram eles por veicularem informações falsas.
Manuel Anastácio 22:07, 25 Abril 2006 (UTC)
Deixe só os outros órgãos brasileiros me responderem que eles verão o tamanho da mensagem que eu, que pago impostos até por respirar, mandarei.
Mas nessa o pt:wikinews vai ficar com um buraco monstruoso.
Eu vou avisar a es:wikip sobre isso e tentar avisar a en:wikip (apesar de que só vai mudar o texto da tag pra eles), se alguém souber de outras wikis que estão com imagens da Agência Brasil/Radiobrás com a tag errada me avisem ou tomem providências e avisem aqui.
Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal 22:59, 25 Abril 2006 (UTC)
No pé da página da Agência Brasil pode-se ler: Agência Brasil - Todas as matérias poderão ser reproduzidas desde que citada a fonte.
Se eles não sabem expressar as idéias deles, o problema é deles, não nosso! Reproduzimos as imagens de boa fé, de acordo com o que eles escreveram no site deles.
Que processem a Wikipédia, perderão com certeza.
Eu não apagaria nada.
--Mschlindwein msg 23:08, 25 Abril 2006 (UTC) Manuel e Marcelo, nenhuma instituição está ameaçando ninguém de processo.
O que houve foi mera consulta por causa da polêmica que surgiu no commons, envolvendo dezenas de licenças.
O Governo Brasileiro além de corrupto é analfabeto e, agora que temos a informação de que nos enganamos graças a burrície federal, teremos de acatar o que os proprietários de direitos autorais desejam com a obra.
A mensagem que recebi foi O uso do material é exclusivamente para fins de cobertura jornalística.
Não há qualquer autorização para derivações e uso comercial.
Mesmo comigo não mencionando nada das wikis no e-mail, eles provavelmente ficarão um pouco mais atentos após alguém ter feito essa pergunta.
O Governo Brasileiro é analfabeto, repito.
Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal 23:17, 25 Abril 2006 (UTC)
Mesmo comigo não mencionando nada das wikis no e-mail, eles provavelmente ficarão um pouco mais atentos após alguém ter feito essa pergunta.
O Governo Brasileiro é analfabeto, repito.
Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal 23:17, 25 Abril 2006 (UTC) Aliás: 1)o texto diz das matérias, não das mídias.
2)reproduzir não é o mesmo que distribuir com fins de lucro ou fazer modificações.
Mas insisto que é um governo analfabeto, já que possui o http://www.dominiopublico.gov.
br com material sob copyright apesar de falarem o contrário (tem traduções de Marx, por exemplo, que só podem estar na web através do http://marxists.
org/portugues e apenas para consulta) Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal 23:20, 25 Abril 2006 (UTC) Cachorrinho está latindo lá no fundo do quintal, sei disso.
Mas se eles são analfabetos e escrevem o que escreveram no site deles, então que agüentem o resultado, ou modifiquem o site deles.
"Reproduzir" significa exatamente isso: reproduzir.
Eles não colocam restrições de uso na frase, então que se danem e aprendam a escrever o que pensam, ou pensem antes de escrever.
Repito, eu não mexeria$5 minimum deposit online casinonada até eles modificarem a frase no site deles.
Do jeito que está, não estamos fazendo nada de errado.
--Mschlindwein msg 23:25, 25 Abril 2006 (UTC)Precisamente.
Não se acanhem de explorar as falhas do sistema, porque eles também não serão benevolentes connosco, quando chegar a hora.
Por outras palavras: está dito, está dito! Nuno Tavares ✉ 23:32, 25 Abril 2006 (UTC) Vou dizer porque não quero explorar essa brecha: isso é quase um Fair Use.
Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal 23:51, 25 Abril 2006 (UTC)Retira o quase.
Paulo Juntas ∽ 00:49, 26 Abril 2006 (UTC)
555: eu não vejo a coisa assim.
Repara, se tu ontem disseste que as imagens eram livres, hoje não podes dizer que "ah, afinal não eram, eu é que me expliquei mal".
As coisas não funcionam assim para nós, os pobres, também não hão-de funcionar para eles, os ricos.
-- Nuno Tavares ✉ 00:58, 26 Abril 2006 (UTC)
Nuno, foi um engano de toda a equipe graças à analfabetice do governo brasileiro.
Se desse jeito fosse nós não precisaráimos inserir a {{li}} quando vemos algo de errado.
É que talvez não acompanhe muito as notícias brasileiras, mas, o único que conseguiu fazer com que as coisas não funcionassem diferente para o baixo claro, até agora, foi um porteiro que conseguiu a semanas atrás derrubar um dos ministros de alto impacto (Francenildo e Palocci).
O artigo primeiro da Constituição de 1988 ("todos são iguais perante a lei") é uma peça humorística...
Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal 01:14, 26 Abril 2006 (UTC)
Uma pequena correção Lug's, foi um caseiro Glumresponder 03:33, 29 Abril 2006 (UTC)
Sei que não devia me meter, mas convenhamos que essa neura toda de copyright é muito mais coisa do povo da internet (bem, wikis, open source e essas coisas) do que do resto das pessoas.
O governo tá disponibilizando as fotos, e pedindo pra levar crédito.
Aquilo foi feito pra alguém que olhe e diga "legal, vou usar isso", e não para alguém que vai lá e quer saber como a política de imagens do site deles interage com a nossa.
Sabe, eu aposto as minhas cuecas que o cara que respondeu o seu email não estava pensando no limites legais da coisa, até quanto tu pode modificar o trabalho e etc.
O que ele quer é que ninguém saia por aí colocando chifres e bigodes nas fotos dos deputados.
E também que seja dado o crédito a quem tirou as fotos.
Mas as exigência que temos de que a foto seja "livre" me parece um tanto pesada não? Sei que o "livre" não quer dizer que pode caluniar, mas quem é que tem a autoridade de disponibiliar material do governo para ser "livremente" modificado na internet? algumacoisaqq 01:39, 26 Abril 2006 (UTC)
Só um detalhe: o simples fato de transformar uma foto colorida$5 minimum deposit online casinouma foto PB já pode ser considerado trabalho derivado.
E esta é uma operação bastante corriqueira no caso de publicações impressas...
(ou vocês acham que a Wikipédia será sempre online?)-- g a f msg 01:46, 26 Abril 2006 (UTC)Não é Fair-Use.
O que acontece é que não está de acordo com a GLPL, ou qual diabo de licença é a do commons.
Se o site nos dá possibilidade de usá-las, desde que citada a fonte, e a gente usa citando a fonte, está tudo certo.
O problema é com o Commons, que pelo jeito só aceita GLPL.
Pessoalmente, acho um desperdício, a única diferença é que ninguém pode fazer algum "trabalho derivado" disso (quer dizer, até pode, se bobear deve existir alguma lei perdida permitindo isso).
E quer saber, ninguém nunca vai fazer isso mesmo...
algumacoisaqq 01:30, 26 Abril 2006 (UTC)
Citação: E quer saber, ninguém nunca vai fazer isso mesmo...
escreveu: «algumacoisaqq»
Não é preciso chutar o pau da barraca!!! Você não entendeu a questão: o trabalho derivado é a alma da Wikipédia.
Nós somente estamos aqui por causa da possibilidade de produzirmos trabalhos derivados sobre tudo o que escrevemos.
Além disso, a sigla é "GFDL".
Não é nenhuma "frescura" do Commons.
São apenas os nossos princípios.
Quanto à toda a questão, o máximo que podemos fazer, por enquanto, é lamentar a burrice do governo...
É uma pena que esta notícia não cause nenhuma repercussão...
-- g a f msg 01:43, 26 Abril 2006 (UTC) He, ok, vc me pegou.
Realmente faz sentido isso, me desculpem.
Mas não acho nem um pouco estranho que o governo não esteja preparado para lidar com essas questões de copyright na internet...
o problema é complidado mesmo, ninguém sabe muito o que fazer, não é de agora que as leis de copyright precisam passar por uma atualizada.
Mas até que isso aconteça, cada um se defende como pode.
Também acho burrice, assim como a gente poderia ser mais flexível, eles também poderiam - mas o interesse é nosso algumacoisaqq 02:08, 26 Abril 2006 (UTC)
E é por essas e por outras que eu sou a favor da cooperação entre o Commons e a pt.
wikipédia: para lá as imagens que forem aceites pelo extremismo fanático deles, e para cá as que podem ser distribuídas livremente, mas não podem ser derivadas.
Não vejo mal nenhum nisso.
O único problema será se for necessário fazer melhoramentos na imagem...
creio que por aqui ninguém quer colar o símbolo da Microsoft na testa do Bill Gates...mas lei é lei.
Nós só podemos aproveitá-la o melhor que pudermos, e este parece-me um bom compromisso.
-- Nuno Tavares ✉ 01:42, 26 Abril 2006 (UTC)
Eu não resisti não citar isto:
Citação: Sanbec, da es:wikipedia escreveu: «¿Cuándo empezamos a borrarlas?»rsrsrsrs.
Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal 02:09, 26 Abril 2006 (UTC)
Acho que, como o Marcelo falou, poderíamos até deixar as imagens pois há brecha de interpretação no texto do site, mas aí estaríamos agindo de má-fé, tendo a consciência que as imagens de fato não são livres.
Eu até desconfiava que elas não eram mesmo livres, mas nunca parei para ir atrás disso, achei até que o Governo Federal estava mesmo entrando na onda do "livre", GNU, Software Livre, informação livre etc.
Eu proponho o seguinte: primeiro, podemos criar um projeto: "política brasileira" ou mesmo genericamente "política".
E depois elaborar juntos (no estilo wiki-audaz de ser) um texto que enviaremos para todos os políticos que gostaríamos de ilustrar.
Esse texto pediria que o político fornecesse uma imagem totalmente livre para que seja colocada na Wikipédia.
Caso isso não seja possível, pois dificilmente um fotógrafo abriria mão de alguns direitos, pediríamos no texto que a acessoria do político agende uma data para que algum(ns) representante(s) da Wiki tire uma foto livre para constar aqui.
Como as eleições estão chegando e hoje a Wikipédia já é uma baita referência de informação imparcial, creio que seja interesse deles facilitar isso.
Eu fico candidato a tirar a foto, mas seria legal se alguém tivesse disposto a fazer isso comigo também.
(seilá, não confio muito$5 minimum deposit online casinopolíticos, heheh).
O que acham? Alguém disposto a essa aventura real? Até! Lipe oi? 02:44, 26 Abril 2006 (UTC)
Provavelmente tenha o mesmo destino das ampulhetas$5 minimum deposit online casinologos de futebol...
Sem contar que localmente temos apenas cerca de uma dúzia dessas, quem decide pela deleção ou não é o commons.
Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal 02:53, 26 Abril 2006 (UTC)Não não Lugusto.
Acho que não entendeu.
Não quero que as fotos se tornem ampulhetas! Lipe oi? 03:00, 26 Abril 2006 (UTC)Lá vamos nós...
-- Slade talk 21:26, 26 Abril 2006 (Quarta-feira)
Está comigo Slade? Lipe oi? 01:04, 27 Abril 2006 (UTC) Estou contra o manipulamento das discussões...
-- Slade talk 15:13, 27 Abril 2006 (Quinta-feira)
Como assim? Lipe oi? 15:51, 27 Abril 2006 (UTC)
LOL! Desculpem-me usar a Esplanada para contar histórias, mas não me contive.
A última contribuição do FML aqui me trouxe lembranças ancestrais.
Quando eu era criança (pré-adolescente, talvez? não existia este termo à epoca), um dia tomei uma bronca do meu pai, destas inesquecíveis, mesmo quando já se está velhinha: ele gritou algo como NÃO ADMITO MAIS OUVIR DE TI ESTA FRASE! E eu tinha dito: 'Como assim?'.
Anos depois eu entendi o porquê da bronca e, hoje, quando minha filha diz isso - exatamente com as mesmas palavras -, eu não dou bronca, mas tento explicar a ela que, de geração$5 minimum deposit online casinogeração, continua sendo a melhor forma de se escapar de um questionamento.-- Clara C.
☜ 04:30, 29 Abril 2006 (UTC)
hihihi Bem, não tenho nada contra o FML, mas seu comentário foi cômico..
Salles Neto ☮ + » 02:17, 30 Abril 2006 (UTC)
Atualização: Agência Senado [ editar código-fonte ]
Resposta obtida: Entre$5 minimum deposit online casinocontato com a Computação Gráfica da TV Senado, no tel.(61) 3311-3617.
Como não me anima nada fazer interurbanos para Brasília, alguem poderia fazê-lo e relatar os resultados aqui e no commons? Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal 22:53, 27 Abril 2006 (UTC) Eu posso ligar.Mas...
Para perguntar o que mesmo? - Jota Morais 07:03, 29 Abril 2006 (UTC)
Atualização: Agência Brasil/Radiobrás II [ editar código-fonte ]
O commons:User:Arnomane, claramente abusando de seus poderes, reverteu as alterações na commons:Template:Agencia Brasil e protegeu a página, mesmo comigo comprovando se tratar de copyvio.
A panela do commons está ignorando meus protestos e eu amanhã serei obrigado a tomar medidas drásticas$5 minimum deposit online casinooutros espaços da Wikimedia Foundation, já que a intransigência se arrasta para o terceiro dia.
Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • msg 03:20, 29 Abril 2006 (UTC)
License problems [ editar código-fonte ]Hi.
Sorry for posting in English but we at Wikimedia Commons need urgently your help at some copyright questions.
There are several license templates for license conditions from brazilian federal agencies that some people claim are not Public Domain but only for non-commercial usage (there was also one email answer from a brasilian official indicating that at least some images are unfree).
So please join the debate at http://commons.wikimedia.
org/wiki/Commons_talk:LicensingList_of_templates_in_question_.
28Moved_here_from_Commons:Deletion_requests.
29 and share your knowledge on the brazilian templates as otherwise we need to delete a lot of images from Brazil.
Thanks a lot in advance Commons:User:Arnomane 22:35, 30 Abril 2006 (UTC) P.S.
: I now see that here is a debate ongoing sadly I can't read it.
So please share your thoughts also in Commons.
Commons:User:Arnomane 22:41, 30 Abril 2006 (UTC)
Atualização: Agência Brasil/ Radiobrás III [ editar código-fonte ]
Tendo$5 minimum deposit online casinovista que colegas lusófonos insistem, no commons, a contrariar o que o detentor de copyright afirmou, estou tentando a contactar a próprio Agência Brasil para intervir no caso e forçar a deleção das 1209 mídias.
Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • msg 02:10, 5 Maio 2006 (UTC)
Legal! Lipe oi? 13:34, 5 Maio 2006 (UTC)
Atualização (final?) : a proteção da predefinição foi removida e as mídias da Agência Brasil/Radiobrás serão deletadas a qualquer instante.
Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • msg 20:15, 5 Maio 2006 (UTC)
Atualização: Agência Senado II [ editar código-fonte ]
O complicado é que "telefonou" é vago demais.
Não quero duvidar do usuário$5 minimum deposit online casinoquestão, mas a questão é que precisamos de algo mais formal.
Pode ser que a telefonista/atendente nem saiba muito bem o que estava falando.
Acho que é necessário alguém de lá enviar um e-mail autorizando por escrito.É o que eu acho.
abraço, Lipe oi? 20:39, 5 Maio 2006 (UTC) Mas eu mandei e-mail, que mandou que telefonasse.
O que posso fazer é disponibilizar esse e-mail com o cabeçalho e texto e somar com essa nota, para eles se responsabilizarem e se virarem caso tenha ocorrido alguma falha.
Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • msg 20:41, 5 Maio 2006 (UTC)da secção Propostas
Além dos efeitos árvore de natal e formiga, outro problema a resolver sobre os correlatos é o entendimento sobre os projetos irmãos.
Acho que nossos correlatos ficassem como os do Template:Sisterlinks da Wikipédia aglófona, nossos problemas estariam resolvidos.
Não é chamativo, não ocupa muito espaço, porém é facilmente visível e compreensível.
-- Fernando ? 20:51, 29 Abril 2006 (UTC)
Tentar melhorar é um bom caminho, como já disse, gosto das suas últimas propostas.
Mas achei a predefinição poluída demais, além do que, EMHO, os símbolos dos projetos não dizem muita coisa, principalmente para os menos desavisados.
Lipe oi? 01:47, 30 Abril 2006 (UTC)
O Sisterlinks usa um método que foi comentado aquando da discussão: delegar a responsabilidade da existência do artigo para o search engine que, muitas vezes, está desactivado - pelo menos na WP:PT.
Além da poluição que o FML registou, até o antigo {{Correlatos}} resolvia isso *muito* melhor...
o principal problema sempre foi a multiplicidade e artigos para o mesmo projecto, não a multiplicidade de projectos.
Agrada-me a solução actual, desde que acompanhada do aviso para olhar para a esquerda, pois nem todos (os leitores) estamos cientes da alteração.
-- Nuno Tavares ✉ 03:34, 30 Abril 2006 (UTC)
Não entendi onde está a tal "poluição".
Sobre os símbolos dos projetos, isso não é problema, tendo$5 minimum deposit online casinovista que a predefinição faz uma pequena definição do que o leitor encontrará, como no commons: Images and media from Commons.
Nuno, sobre a forma de utilizar,$5 minimum deposit online casinomomento algum disse que o funcionamento seria o mesmo, poderíamos continuar utilizando o nosso.
-- Fernando ? 18:46, 30 Abril 2006 (UTC)
Talvez eu tenha entendido mal a tua observação inicial.
O que é que pretendias, exactamente? As mensagens mais esclarecedoras (do tipo: Imagens e mídia do Commons, Citações do Wikiquote)? Ou a predefinição$5 minimum deposit online casinosi? Se for a segunda, já respondi, se for a primeira, bom, não me parece difícil incluir os logotipos na barra lateral esquerda, o problema será mesmo lá colocar um texto tão grande...
-- Nuno Tavares ✉ 19:11, 30 Abril 2006 (UTC)
O que proponho é utilizar essa predefinições dos correlatos.
Porém, utilizando os códigos que utilizamos agora, sem o search engine.
Além dessa predefinição não ocupar muito espaço (nem muito pouco), é altamente compreensível.
A barra lateral esquerda pode permanecer, não estou banindo-a.
-- Fernando ? 21:33, 30 Abril 2006 (UTC)
Aproveitado a antiga ideia do Nuno dos {{Correlatos}} e a ideia do FML a tipos de ficheiros do commons, eu criar um nova versão de {{Correlatos}}, está apenas para testes, vejam aqui.
Assim fica os correlatos assinalados, no dois lados, na barra esquerda e no caixa, tambem está assinalada a existencia daqueles correlatos.
Rei-artur ? 16:51, 1 Maio 2006 (UTC)Já é melhor.
Porém, para os novatos, esses desenhos, além de minúsculos, não significam nada.
-- Fernando ? 20:30, 1 Maio 2006 (UTC)
Não tendo a certeza de ter entendido toda esta discusão, peço desculpa se a sugestão que vou apresentar vier baralhar as coisas ou complicar ainda mais:
Se virmos a predefinição {Info/Freguesia| , só aparece no artigo os itens que estiverem preenchidos, sendo os outros omitidos.
Se Template:Sisterlinks for alterada para o mesmo sistema de só aparecer aquilo que o utilizador marcar como existente, parece-me uma alternativa a toda esta questão.
(Não sei se isto se pode fazer ?) Desapareciam os correlatos e as diversas caixas dos projectos irmãos.
--João Carvalho 12:17, 3 Maio 2006 (UTC)da secção Geralèééé..
Tenho essa dúvida faz tempo.
Quantos visitantes recebemos diariamente.
Alguem tem esses dados?? Gabriel : ahn? 19:27, 3 Maio 2006 (UTC)
Seria interessante se na página de discussão de cada artigo aparecesse, né? Lipe oi? 19:51, 3 Maio 2006 (UTC)Também..
Gabriel : ahn? 21:07, 3 Maio 2006 (UTC)da secção Geral
Há quem considere que um erro de digitação no título justifica a eliminação rápida de uma página, como$5 minimum deposit online casinoLínguas turcoamanas.
Ora, que eu saiba, isso só é possível se for o próprio autor a reconhecer o erro.
Resta a possibilidade de se insncrever a página nas "páginas a eliminar" - de forma lenta; a possibilidade do redirect; ou a possibilidade do pseudoredirect (que, tanto quanto saiba, está meio esquecido).
Seria bom definirmos aqui o que fazer - se é eliminação rápida, convinha explicar melhor o que são "páginas malformatadas" e, nesse caso, creio que o pseudo-redirect deixará de fazer sentido.
Manuel Anastácio 10:11, 2 Maio 2006 (UTC)Não.
O pseudo-redirect foi criado com a intenção *clara* de evitar redireccionamentos que são erros ortográficos muito frequentes .
Um exemplo disso é a palavra dos guerreiros das Cruzadas,$5 minimum deposit online casinoque muita gente escreve Crusada.
A segunda forma não existe nem$5 minimum deposit online casinoPT-BR nem$5 minimum deposit online casinoPT-PT e, no entanto, é muito confundida.
Outro pseudo-redirect válido seria, por exemplo, femenino (a julgar pela quantidade de ex-colegas meus da primária que cometiam esse erro) - bah, não saiam já a criar o artigo...).
Em relação a Línguas turcoamanas é um claro (pelo menos para mim) erro de digitação, uma gralha, e não deve ser muito frequente.
Note-te também que não está mal formatado .
Penso que na altura de definir a utilização da regra ER para mal formatado este tipo de títulos ficou devidamente excluído.
Mal formatado seria "As pupilas do senhor reitor" (notem-se as aspas), 1.
Introdução (não há capítulos no título), Usuário (Usuário, com problemas de codificação de caracteres) e, possivelmente, alguns outros que me escapam.
-- Nuno Tavares ✉ 16:42, 2 Maio 2006 (UTC) Totalmente de acordo com o Nuno.
E, Manuel, o pseudo-redirect está esquecido na "dose certa".
Ou seja, está sendo usado nos casos$5 minimum deposit online casinoque realmente ele deve ser aplicado.
Sob minha vigilância, uma vez ou outra altero um uso inadequado, o que é ótimo! :))) -- Clara C.
☜ 03:43, 3 Maio 2006 (UTC)
Então, devemos acrescentar às regras que podemos eliminar de forma rápida títulos com erros de digitação que se mostrem flagrantes? Creio que essa é a opinião de vários usuários que consideram burocracia a mais ter de pôr$5 minimum deposit online casinovotação tais casos...
Manuel Anastácio 09:10, 3 Maio 2006 (UTC)
Força nisso, mas nota que a regra 15 tem uma alínea que diz:15.1.
Desde que se tenha movido o conteúdo para um título formatado de acordo com o livro de estilo
E é esta que muitos parecem esquecer-se, ao enviar a página para ER...
-- Nuno Tavares ✉ 01:52, 4 Maio 2006 (UTC)da secção Propostas
Colegas, a página de votações para eliminação assumiu actualmente proporções gigantescas.
Em três páginas que envie para eliminação demoro um tempão desgraçado: primeiro, porque a página tem que carregar completamente, segundo, porque depois de afixar a nova votação ({{Wikipedia:Páginas para eliminar/....
) a página tem que carregar completamente, novamente.
Creio que isso tem desmotivado vários editores a enviar páginas para eliminar - pelo menos a mim tem: ou acabo por ignorar, ou acabo por deixar para o fim e, muitas vezes, esqueço-me.
Assim sendo, gostaria de propor uma nova segmentação, que passo a explicar:
A página Wikipédia:Páginas para eliminar mantém-se o concentrador de todas as votações, tal como acontece.
A única diferença é que passa a listar unicamente subpáginas referentes ao dia da votação, assim:
{{Wikipedia:Páginas para eliminar/17 de Maio}}
em vez da listagem individual de todas as {{Wikipedia:Páginas para eliminar/xxxx}}.
A data será recolhida automaticamente através da predefinição {{[[Predefinição:apagar|apagar]]|17 de Maio}} - com respectivos redirects entre "17 de maio" e/ou vice-versa.
Nesta nova página seriam então incluídas todas as votações, tal e qual se faz na página principal.
Ou seja, o grande benefício é que, ao afixar nova votação, o editor não precisa carregar as votações dos dias que não dizem respeito àquela votação a inserir, sendo todo o processo francamente mais rápido (note-se: o firefox chega a pendurar por alguns segundos enquanto carrega a totalidade da página principal).
Digam-me de vossa justiça, acham que seria demasiado complicado? -- Nuno Tavares ✉ 21:10, 2 Maio 2006 (UTC)
As votações deixariam de ser WP:PE/PAGENAME para ser WP:PE/data ou seria apenas um include dentro de outro? não se esuqeça do ano! Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • msg 21:17, 2 Maio 2006 (UTC)
Este método não altera basicamente nada a não que na Wikipédia:PE se inscreve apenas o {{Wikipedia:Páginas para eliminar/17 de Maio}}, e a listagem das Wikipédia:Páginas para eliminar/PAGENAME será feita nessa página (a ...17 de Maio).
Não entendi muito bem a pergunta, mas a processo de inclusão seria algo do tipo:
{{Wikipedia:Páginas para eliminar}} {{Wikipedia:Páginas para eliminar/16 de Maio}} {{Wikipedia:Páginas para eliminar/Página1}} {{Wikipedia:Páginas para eliminar/Página2}} ...
{{Wikipedia:Páginas para eliminar/17 de Maio}} {{Wikipedia:Páginas para eliminar/Página3}} {{Wikipedia:Páginas para eliminar/Página4}} ...
Em relação ao ano, parece-me irrelevante, dado que a página (do dia 17 de Maio) não interessa para nada, além da$5 minimum deposit online casinofunção: concentrar as votações de um único dia.
Por isso mesmo, não vejo problema$5 minimum deposit online casinoser reaproveitada de ano a ano.
-- Nuno Tavares ✉ 21:22, 2 Maio 2006 (UTC)
Nuno, fui até o en:WP:Vfd e achei o método deles mais interessante: a página principal contem apenas as instruções e um índice para a listagem de datas via link (e não inclusão).
Cada página de data contém as votações daquele dia específico usando o método que usamos atualmente de inclusão.
Isso torna o download do catálogo mais rápido, inclusive.
Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • msg 21:26, 2 Maio 2006 (UTC)
Pois, esse foi o método discutido no IRC há um anos atrás, antes da remodelação...
NMO, será inevitável esse método, mas é muito menos prático no que toca à visualização directa de todas as votações.Por mim, avance-se.
Mais alguém? -- Nuno Tavares ✉ 22:01, 2 Maio 2006 (UTC)
Ao menos o problema foi identificado! Agora é só questão de acharmos uma solução legal.
Eu lembro da época que era possível votar$5 minimum deposit online casinotodos os itens.
Lipe oi? 22:14, 2 Maio 2006 (UTC)E se...
Tivesse um índice por nome do artigo a ser eliminado? Em ordem alfabética? Sei que a data para eliminar não apareceria logo de cara, mas, creio que seria mais útil pois o próprio navegador já marca os links visitados.
Portanto, a pessoa só votaria naquele assunto que lhe interessa.
Não sei, foi só uma sugestão.
Lipe oi? 22:24, 2 Maio 2006 (UTC)
Deu conflito de edição e eu perdi uma parte.
Eu havia dito: Nuno, achei$5 minimum deposit online casinosolução um bocado confusa, já que não entendi logo de cara.
E Lugusto: acho que fazer um índice por data não é muito prático nem útil.
Lipe oi? 22:25, 2 Maio 2006 (UTC) Por título é muito pior.
Exemplo: tem um administrador eu! que vive esvaziando o Firefox.
Tem que ser por data mesmo, muitos tem monobook.
css próprio e muitos outros podem ter alterado as configurações de cores no navegador.
Vai ter que ser por data mesmo.
Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • msg 22:36, 2 Maio 2006 (UTC)
Ideia parva: E se a votação fosse feita na própria página? A página é marcada e vai para uma categoria (tipo a 'VDA2').
O pessoal que vai ler (porque é suposto o pessoal ler o que vota para manter ou apagar) e vota logo ali in loco.
Se isto for aproveitável, deixo os pormenores para os entendidos.
Paulo Juntas ∽ 22:49, 2 Maio 2006 (UTC) Essa foi outra sugestão que surgiu no IRC.
Na altura achámos pouco praticável, mas dado que já existe isso com a VDA2, não vejo porque não...
aliás, a categorização automática (por data) era uma boa forma de evitar ter que inscrever a página algures..
por mim até prefiro! -- Nuno Tavares ✉ 23:02, 2 Maio 2006 (UTC)
Eu gostei dessa idéia de votar na própria página.
Mas ainda acho que um índice por título não seria nada mal, só para quem gosta de ver o que está a ser apagado, ou...
Na verdade, talvez um link para a categoria "a apagar" já faria o índice automático...
Pumba! Lipe oi? 00:20, 3 Maio 2006 (UTC)
Agora pensei num grande problema disto: e o histórico da votação? Seria movido para algum lugar ou "iria pro saco" junto com o artigo? Hmmmmm.
Não sei se é tecnicamente viável mas: e se ao deletar, mover o artigo para algo como "Wikipedia:Artigos excluídos/NOME DO ARTIGO" ? Aí$5 minimum deposit online casinoseguida apagava-se o redirect.
Lipe oi? 00:24, 3 Maio 2006 (UTC)
Poderia mover-se a página de discussão (somente a discussão) para um domínio próprio, do tipo (votações de páginas a apagar), é possivel? Glumresponder 00:42, 3 Maio 2006 (UTC) Deixo minha opinião.
A proposta inicial do Nuno Tavares, inclusão no artigo principal das subpáginas por datas, parece por enquanto a mais simples.
Listar por nomes complicaria, e votar nas páginas diretamente esconderia a votação.
A maneira da Wikipédia$5 minimum deposit online casinoinglês não me agrada para a pt.Obrigado.--D.P.
Campos 03:32, 3 Maio 2006 (UTC)
Bem, nem vou dizer que não consigo mais mandar páginas a eliminar, porque não sei como fazê-lo agora, dado que a maioria já sabe disso.
Acabo criando subterfúgios para chegar aos objetivos.
Mas só disse isto aqui para reforçar a idéia que venho defendendo$5 minimum deposit online casinovários sítios da wikipédia, de que as melhores soluções técnicas nem sempre são as mais democráticas, no sentido do acesso e compreensão daqueles que aqui estão.
Deixo aqui mais um apelo: sejam simples! Não se esqueçam que um projeto colaborativo como este pressupõe o acesso universal, o entendimento rápido do que se passa, sem cursos de java, sem...
o que mesmo? nem sei.
Me tomem por cobaia se quiserem.
Quando entrei na wikipedia, eram poucas as coisas que não conseguia fazer por falta do aprendizado das técnicas.Hoje são muitas.
O grande desafio das TIC, no mundo, é tornar transparente aos usuários as facilidades e ocultar as dificuldades.-- Clara C.
☜ 04:08, 3 Maio 2006 (UTC)
Concordo com a Lúcia e acho a maneira atual meio complicadinha também, dá uma preguiça danada ter que fazer várias cositas.
Eu acho que até agora a melhor solução foi mesmo votar na própria página e o argumento de "ficar invisível" é inválido, pois para não ficar invisível basta acessar a categoria e a categoria poderia ser indexada nas MR, por exemplo.
Lipe oi? 19:24, 3 Maio 2006 (UTC)Clara C.
, quando as TIC não conseguem ocultar as dificuldades é, tipicamente, por duas razões: incompetência dos responsáveis, ou questão de requisitos.
Como eu fui um dos responsáveis pelo método actual, claro que a culpa é dos requisitos :) Nota, há coisas que têm que ser como são, porque o processo de eliminação de páginas não é apenas 1) enviar para eliminação 2) votar e 3) eliminar.
Quem elimina tem que encontrar as páginas devidamente separadas e organizadas, para saber como, porquê e quais as páginas a eliminar.
Por outro lado, quem vota, gosta de ter acesso ao índice completo, para ir abrindo cada uma das votações$5 minimum deposit online casinonovos tabs (coisa que o IE não faz, pelo menos nativamente), e votando.
Quem coloca as páginas para votação (este era eu, lá atrás...
:) quer, obviamente, um processo (sempre mais) simples.
Não me parece lógico comparar o estado actual da nação com há um ano atrás: há um ano atrás haviam muito menos editores (quiçá uma maior relação de editor/produtividade, também ;), e muito (muito) menos páginas.
Podes ver isso nos arquivos de anos anteriores, onde as página enviadas para eliminação eram algo como 3 por mês...
algo assim (ou vi mal?).
A questão é: ou dão soluções, ou sujeitam-se à visão dos técnicos.
O técnico só sabe qual é o problema com a aplicação se o usuário apontar as falhas.
Não basta dizer "é difícil", tem que se perceber "onde" é difícil e "porquê" é que é difícil.
Como não dizem, sujeitam-se....
Relativamente ao método de deixar as páginas de votação na discussão dos artigos, não concordo por duas razões: 1) é incompatível com a regra que diz "não pode haver discussão se o artigo não existe" e, por outro lado, não faz sentido deixar uma página no (co-)domínio principal (Discussão)..
pelo menos para mim.
Entretanto, se quiserem adaptar o processo corrente para a categorização automática (cujo índice é gerado automaticamente, é certo), tudo bem.
Seria algo como acontece com as páginas para eliminação (a votação ocorreria, como é óbvio, no domínio Wikipedia, tal como agora).
Mas há quem goste de ver as votações todas imediatamente - eu, por exemplo, leio por alto, verifico, e só voto caso existam poucos votos, pois quando há muitos, pouco ou nada se pode fazer.
-- Nuno Tavares ✉ 23:02, 3 Maio 2006 (UTC)
Chegando atrasado na discussão.
Lugusto, o método que o Nuno propôs foi utilizado por bastante tempo na Wiki-en.
A questão é que o VfD cresceu tanto que já não adiantava mais manter todos os votos no mesmo local - a página ficava tão pesada que até o scroll tornava-se lento.
Houve uma série de discussões e o resultado foi o fracionamento das discussões$5 minimum deposit online casinopáginas separadas por dia.
Acho que ainda estamos longe desse ponto, então me parece que sacrificar a possibilidade de ler todos os votos sem clicks adicionais é desnecessário agora - especialmente considerando que aqui serão 15, e não 5.
Note, também, que agregar os includes das subpáginas$5 minimum deposit online casino"includes por dia" tornaria uma transição futura para o método da Wiki-en mais fácil.
Juntas, não entendi a sugestão de votar na própria página.
Seria colocar o include da subpágina da WP:PE no domínio principal ou registrar os votos com edits no domínio principal? Se for o segundo caso, aí não me parece boa idéia, pois como faríamos para arquivar os votos se a página fosse eliminada? Não acho correto manter o conteúdo do artigo se a comunidade decidir-se pela exclusão, mesmo que ele seja movido para uma subpágina das WP:PE.
Além do que, perderíamos uma coisa que já ganhamos com a nova metodologia, que é vigiar as subpáginas e controlar edits que se referem exclusivamente a votações para eliminação.
Loge | fogo! 05:37, 4 Maio 2006 (UTC)da secção Geral
Caros colegas, Conforme já relatei ao Fernando, anteontem (27/04), um IP criou o artigo Hoje (q.v.).
Quando encontrei o artigo que havia sido criado pelo IP, continha apenas o seguinte texto: "Hoje Dia atual.
" Tratei de "wikificá-lo", com base na Wikipédia inglesa e encontrei o artigo Today, que trata não apenas do dia atual, mas traz também uma lista de outros artigos e coisas que possuem a palavra "hoje" no título ou que fazem referência a ela, especialmente relacionados ao mundo da música e à mídia.
O título dos relacionados na lista, porém, encontra-se logicamente$5 minimum deposit online casinoinglês ("today") e só há uma outra versão da Wikipédia que possui o artigo Hoje, que é a Wikipédia Eslovena, cujo artigo pode ser encontrado aqui.
Sendo assim, o artigo hoje fica possuindo informações muito "trivais", ganhando aspecto de um verbete de dicionário, como me colocou o Fernando, que me propôs que fosse colocada a predefinição {{movedic}}, lembrando que o Wikicionário já possui o verbete.
Pensei então que o seguinte poderia ser feito: o artigo pode ser eliminado e/ou suas informações podem ser incluídas$5 minimum deposit online casinoartigos como Dia e Tempo.
O Fernando me orientou então a poderia expor essa situação aqui.
Assim sendo, alguém teria alguma sugestão do que possa ser feito com o artigo, como que informações adicionais poderiam ser colocadas nele? Muito obrigado e um abraço a todos, JP Watrin Discussão 22:33, 29 Abril 2006 (UTC)
Pode ser uma página de desambiguação para o Album do elvis presley, o jornal hoje de São Paulo, Brasil, e todas as informações que constam no Today.
Glumresponder 22:48, 29 Abril 2006 (UTC)
Não: numa desambiguação sobre "Hoje" não cabem coisas que se refiram a "Today".
Mas podemos, isso sim, criar aqui, na Wiki.
pt, a página de desambiguação para o Today, onde caberão os albuns, etc...
Mas não devemos misturar o Today com o Hoje.
Aliás, discordo com o interwiki de en:Today para Hoje porque tratam de coisas diferentes (aliás, muitas páginas de desambiguação referem-se à palavra$5 minimum deposit online casinosi e não a um conceito específico).
Assim, a página de desambiguação "Hoje" ficaria necessariamente sem interwikis e a página Today da Wiki.
en deveria estar ligada a uma página de desambiguação Today aqui...Penso eu dk...
Manuel Anastácio 23:28, 29 Abril 2006 (UTC) Opa manuel, bem colocado..
De today hoje nao tem nada..
esqueci de virar a chavinha..rss.
Concordo com o que colocou...
Bem, que outros assuntos alem do jornal hoje podem ser tratados$5 minimum deposit online casinohoje? Glumresponder 23:40, 29 Abril 2006 (UTC){{desambig}}
'''Hoje''' pode se referir a:
* '''[[Hoje (dia)]]''' - O [[dia]] presente, depois de ontem e antes de amanhã.
* '''[[Jornal Hoje]]''' - Jornal da cidade de [[São Paulo (cidade)|São Paulo]].
[[en:Today]]
O que acham? -- Fernando ? 23:52, 29 Abril 2006 (UTC)
Quando vocês se referem a Jornal Hoje, vocês estão se referindo ao telejornal da TV Globo ou a um jornal específico da cidade de São Paulo, impresso ou televisionado? - JP Watrin Discussão 00:06, 30 Abril 2006 (UTC)
E a propósito, creio que o artigo Hoje tem sim relação com o inglês a partir do momento$5 minimum deposit online casinoque ambos tratam do dia atual, mas se diferenciam quando o Today passa a tratar do nome de empresas, músicas, albuns, jornais ou o que quer que leve esse nome na$5 minimum deposit online casinoforma original inglesa.
- JP Watrin Discussão 00:09, 30 Abril 2006 (UTC)
Sim, se for o conceito; não, se for a desambiguação.
No exemplo dado pelo Fernando, tenho a discordar do interwiki para Today.
Porque aqui na wiki pt caberão artigos com o nome "Today", que deverão estar listados numa página de desambiguação (essa sim, ligada com o interwiki para today)...
Manuel Anastácio 01:33, 30 Abril 2006 (UTC)
Bem, criei a desambiguação$5 minimum deposit online casinoHoje e o artigo Hoje (dia), mantendo o histórico.
-- Fernando ? 18:21, 30 Abril 2006 (UTC)
Eu prefiro que Hoje tenha o conteúdo de Hoje (dia) e que a página de desambig.
seja movida para Hoje (desambiguação).
Lipe oi? 22:19, 30 Abril 2006 (UTC)
A proposta do FML é interessante.
Será também que o conteúdo de Hoje (dia) também não poderia ser aproveitado no artigo Dia, caso continue com informação muito "trivial" e também para evitar um Ontem e um Amanhã, cujas ligações já estão presentes$5 minimum deposit online casinoHoje (dia)? - JP Watrin Discussão 00:24, 2 Maio 2006 (UTC)
Essa alteração precisa ser feita por um admin.
Porque envolve movimento de páginas que já existem.
Lipe oi? 13:49, 4 Maio 2006 (UTC)da secção Propostas
Revolução Francesa, esta prestes a ser destacado, mais precisamente neste domingo.
Eu penso que seria muito mais "substancioso" se fosse à destaque$5 minimum deposit online casino14 de julho.
Deste modo, permaneceria destacado desta sexta-feira até quarta, dia 19.
-- Slade talk 15:29, 27 Abril 2006 (Quinta-feira)
Slade, concordo contigo.
Por se tratar de um evento histórico de grandes proporções e peça fundamental para a estruturação do mundo contemporâneo, creio que a Revolução Francesa (diga-se de passagem, é o que estou a estudar$5 minimum deposit online casinoHistória) mereça ser destacado na data da Queda da Bastilha.
- JP Watrin Discussão 17:15, 27 Abril 2006 (UTC)Claro.
Creio que eu próprio já o sugerira.
--Lampiao 20:33, 27 Abril 2006 (UTC)
Então, concordo com os dois (Lampiao e Slade).
Lampiao, não havia visto que você havia proposto isso também, desculpe-me.
Para todos os efeitos, já votei a favor da proposta.
Um abraço! - JP Watrin Discussão 22:10, 29 Abril 2006 (UTC)
Julgo que as regras actuais para escolha do artigo$5 minimum deposit online casinodestaque não falam desta hipótese.
O problema pode estar com o artigo que deve ser destacado naquela semana segundo os votos.
Vamos imaginar uma pessoa ou pessoas que aguardam há meses para ter o artigo$5 minimum deposit online casinodestaque e naquela semana não pode ter por causa disto.
Se tivessemos uma secção sobre "Efemérides" na Página Principal esta questão já estaria resolvida, pois nos dias próximos ao 14 de Julho se poderia nesse quadro fazer a referência à Rev.Francesa.
Esta Página Principal está pouco atractiva, até temos Portais que neste momento estão mais interessantes que a Página Principal, que deveria funcionar como cartão de apresentação da Wikipédia.
Eu preferia um artigo$5 minimum deposit online casinodestaque por semana, faz mais justiça às pessoas que trabalharam no artigo e ao próprio artigo, mas a votação não quis assim.
Há uns tempos falava-se nas candidaturas para nova Página Principal, mas até hoje não deu$5 minimum deposit online casinonada.
Uma coisa que gostaria de ver numa nova PP era a "foto do dia", que até poderia ser a foto escolhida no Commons, como faz a Wikipédia$5 minimum deposit online casinofrancês.
Mas a Wikipédia$5 minimum deposit online casinoportuguês parece estar cheia de "obras de Santa Engrácia" (para que está fora de Portugal são obras que nunca acabam e se arrastam anos e anos).
--JLCA 12:02, 1 Maio 2006 (UTC)
Que estranho, eu sou da opinião que a Wikipédia$5 minimum deposit online casinoportuguês está é cheia de críticos que ficam à espera que os outros façam a papinha toda e, quando não a têm, criticam...
aqui o que não está feito, faz-se.
Ou então, não se faz (absolutamente nada), mas também não se critica.
-- Nuno Tavares ✉ 22:47, 3 Maio 2006 (UTC)
Já agora gostava de saber que são esses críticos, se não se importava de me informar.
--JLCA 11:01, 4 Maio 2006 (UTC)
Ora, basta ler esta secção! Ou vai querer (também) a papinha toda? Nuno Tavares ✉ 11:33, 4 Maio 2006 (UTC)
Não falaria$5 minimum deposit online casino"papinhas", apenas peço que me diga que são esses "críticos temíveis", se faz favor.
--JLCA 11:42, 4 Maio 2006 (UTC)
Bom, já que se propõe que não se pode ficar escolhendo os artigos pela$5 minimum deposit online casinodata de relevância, por que não se cria uma seção na página principal que mostre os eventos históricos que ocorreram no dia atual, ou se não for possível, na semana ou até mesmo no mês$5 minimum deposit online casinoquestão, como ocorre na Wikipédia Inglesa com a seção "On this day...
"? Não sei se algo do tipo já foi proposto, mas creio que se não for possível colocar eventos históricos de grande importância como destaque$5 minimum deposit online casinosuas datas de relevo (como no 14 de julho com a Revolução Francesa), já que não se pode desprezar o trabalho de outros colaboradores$5 minimum deposit online casinotrabalhar para que determinado artigo seja destacado, pode-se ao menos lembrar esses eventos$5 minimum deposit online casinouma pequena seção da página principal.
O que acham? - JP Watrin Discussão 17:27, 4 Maio 2006 (UTC)
Não sei$5 minimum deposit online casinoque pé$5 minimum deposit online casinoque se encontra o processo de candidaturas para a nova Página Principal.
Não tenho conhecimentos que me permitam apresentar uma proposta própria, por desconhecer esses códigos necessários para fazer a página.
Neste momento estou a trabalhar$5 minimum deposit online casinoartigos sobre o Antigo Egipto, não posso ajudar nessa área.
Eu achava interessante uma secção de "Efemérides" ou "Nas notícias/acontecimentos históricos deste mês", a questão é existir uma pessoa responsável pela$5 minimum deposit online casinoactualização.
No Portal:Religião criei um "calendário religioso", no qual todos os meses actualizo com as principais festas/dias sagrados das religiões, para tentar dar mais uma ligação com a actualidade.
O critério de escolha de artigos pela$5 minimum deposit online casinocoincidência com determinados dias pode ser problemático; por exemplo, 14 de Julho não é só o dia da tomada da Bastilha, mas também o dia no qual,$5 minimum deposit online casino1958, a monarquia foi derrubada no Iraque (o que podia dar direito a destaque de História do Iraque) e também a data de nascimento da princesa Vitória da Suécia, actualmente a única mulher herdeira de uma coroa real, facto singular que também podia justificar um destaque.
Mas se as pessoas não se opõem ao destaque de Rev.
Francesa para esses dias, não tenho nada a dizer, apenas que não concordo com o uso desse critério de forma sistemática, até porque o principal é a qualidade dos artigos.
--JLCA 18:44, 4 Maio 2006 (UTC)
Caro JCLA, também pensei na questão de uma pessoa que ficasse responsável pela atualização da seção e da seleção dos eventos.
Por falar nisso, quem é o quem são os responsáveis pela atualização da página principal? Um abraço! - JP Watrin Discussão 18:59, 4 Maio 2006 (UTC)da secção Geral
Boa noite eu sou Africana e estou a fazer um trabalho de pesquiza, e tenho um amigo que vive ai$5 minimum deposit online casinoPERU,tenho o numero de telefone dele mais nao consigo falar com ele.
Falavamos por imail sou que nestes ultimos 2 meses nao consigo falar com ele e quero telefonar-lhe sou que n tenho o codigo do vosso pais.
-o comentário precedente não foi assinado por 66.110.125.
15 (discussão • contrib.)
Olá amiga! Seja bem vinda à Wikipédia.
Como assim "aí$5 minimum deposit online casinoPeru"? abraço, Lipe oi? 19:08, 4 Maio 2006 (UTC)
O código telefônico do Peru é 51.
Resta saber$5 minimum deposit online casinoque cidade ele reside.
Um abraço! - JP Watrin Discussão 19:22, 4 Maio 2006 (UTC)
Resta saber o número dele também.
Lipe oi? 19:50, 4 Maio 2006 (UTC)
Por falar nisso, onde estão os nossos colaboradores lusófonos africanos??? África venha para a Wikipédia !! Roberto Cruz 13:43, 5 Maio 2006 (UTC)
venha para a !! Roberto Cruz 13:43, 5 Maio 2006 (UTC) A propósito, no Peru se fala espanhol e não português.
Roberto Cruz 13:43, 5 Maio 2006 (UTC)da secção GeralCaros Wikipedistas,
Como faço para criar uma assinatura personalizada complexa? --Roberto Cruz 13:36, 5 Maio 2006 (UTC)Caro Wikipedista,
Vá às preferências, confirme a opção «Assinatura sem atalho automático.
» e edite «Seu cognome (para assinaturas)».
Deste modo, com o atalho automático na assinatura desligado, pode utilizador código wiki (por exemplo [[Hiperligações]]) na$5 minimum deposit online casinoassinatura.
Cumprimentos, Get_It 13:40, 5 Maio 2006 (UTC)
Obrigado! Roberto Cruz 13:46, 5 Maio 2006 (UTC)
Roberto Cruz 13:46, 5 Maio 2006 (UTC) Testando...
-- Roberto Cruz | Contato 13:50, 5 Maio 2006 (UTC)da secção Geral
Como que ficou isto? Pergunto porque não houve propriamente um consenso naquela ocasião e vieram pedir que eu desfizesse a divisão por gêneros pelo bot.
E, ainda por cima, sobrou atriz$5 minimum deposit online casinocategoria de ator...
Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • msg 18:47, 4 Maio 2006 (UTC)Sejamos diretos:
A Wikipedia NAO faz distincao de generos nas categorias.
Qualquer proposta de mudanca desse porte, estrutural, deveria passar PREVIAMENTE por uma discussao e votacao.
Acho que tudo deve ser revertido o quanto antes, e quem quiser tal mudanca que se manifeste, organize e faca uma votacao.Ate la...
Sturm 18:54, 4 Maio 2006 (UTC)
Por favor, notem que a questão já estava também a ser discutida no âmbito do Wikipédia:Projetos/Cinema: vejam Wikipédia Discussão:Projetos/Cinema/CategorizaçãoCategoria:Atrizes.
Não percebi que estava ocorrendo$5 minimum deposit online casinoparalelo na própria página de discussão da categoria.
Tinha me manifestado na ocasião pela separação, mas na verdade não tenho opinião clara sobre o assunto.
Só gostaria que houvesse um padrão que fosse seguido$5 minimum deposit online casinogeral.
A principal razão para separar me parece estritamente pragmática: diminuir o número de itens da categoria e facilitar a navegação.
Sob este ponto de vista, não seria possível talvez pensarmos$5 minimum deposit online casinouma regra do tipo: "não haverá separação de gêneros até que sejam listados 200 artigos, a partir de então separa-se?" Abs, Loge | fogo! 13:40, 5 Maio 2006 (UTC)
IMHO, acho que poderia ser sempre separado por gênero,$5 minimum deposit online casinotodos os casos.
E a gente iria mudando isso aos poucos...
Lipe oi? 13:44, 5 Maio 2006 (UTC)
"E o Oscar para melhor actriz vai para...!".
Mas é preciso o Livro de Estilo abordar uma coisa do senso comum como esta? Fico chocado com a ideia de que estas categorias seriam uma espécie de "discriminação".
Já agora não me surpreenderia nada que os opositores a este tipo de categoria fizessem uso de argumentos estapafúrdios, como "vamos então criar uma categoria para actrizes com óculos!".
Categorizar já é discriminar (no sentido de diferenciar).
Faz sentido a diferenciação, pois os papéis que uma actriz faz não são os mesmos que os de um actor.
Vive la differance!--JLCA 13:48, 5 Maio 2006 (UTC)
JLCA, a noção de óbvio é mutável.
Para evitar problemas, a documentação deve(ria) explicar tudo.
Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • msg 14:57, 5 Maio 2006 (UTC)
O Sturm também levantou a questão do género para categorias sobre reise rainhas numa página de discussão que agora não me lembro.
Eu criei a categoria:Rainhas do Antigo Egipto.
Onde é que ia colocar a Nefertiti e a Nefertari, para além de outras rainhas sobre as quais vou escrever? Nos faraós? Claro que não dá.
Por isso, não dá para confiar completamente na documentação existente nesse momento, que está desactualizada e até mesmo com coisas questionáveis.
--JLCA 18:09, 5 Maio 2006 (UTC)
Tenho a impressão de que esta discussão é exatamente para tentar resolver parte da defasagem da documentação e se chegar a um padrão, mas, posso estar enganado.
Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • msg 18:11, 5 Maio 2006 (UTC)da secção Geral
Penso que esta página deveria ser incluída nas Páginas Especiais e protegida contra edições indevidas.-Al LemosVou fazer isso.
Se alguem for contra se manifeste.
Gabriel : ahn? 19:31, 3 Maio 2006 (UTC)Feito também.
Gabriel : ahn? 21:06, 3 Maio 2006 (UTC)
O portal Comunitário é aceitável receber proteção, já que andou sendo bastante vandalizado.
Mas, desprotegi a segunda página, por ter recebido poucos vandalismos e$5 minimum deposit online casinoespaço largo de tempo (ou seja: proteção não se justifica).
Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • msg 18:29, 4 Maio 2006 (UTC)da secção Anúncios
Olá, gostaria de anunciar a nova userbox que fiz!
Ai está: Wikipédia:Userbox/Idade Média.
Quem quise-la basta adicionar "{{Wikipedia:Userbox/Idade Média}}" na$5 minimum deposit online casinopágina.
!!! Atenciosamente, da querida: CibelleCF - ☃ 23:58, 5 Maio 2006 (UTC)da secção Geral
Pessoal, estou pensando$5 minimum deposit online casinocriar uma página para agrupar quem utiliza o conteúdo da Wikipédia.
Isso poderia nos ajudar$5 minimum deposit online casinovários aspectos:
Nos ajudaria a visualizar o impacto real da Wikipédia lusófona na sociedade, como e onde ela está sendo usada.
Ajudaria a registrar nossa história.
Funcionaria como um "portfólio" para o mundo externo, do poder de propagação do GFDL.
A garantir (fiscalizar) que o conteúdo continue GFDL.
A não cair no equívoco de, por acaso marcar uma página sendo VDA porque foi encontrada na internet, quando, na verdade foi originalmente retirada da própria Wikipédia.(recursivamente)
Pensei nisso porque venho recebendo nos últimos meses muitos e-mails de pessoas que pegam meu e-mail no "Contato" da Wikipédia e pedem autorização para mim para usar o conteúdo.
Aí eu explico tim-tim-por-tim-tim como funciona o GFDL e como a pessoa deve fazer para usar o conteúdo, mantendo sempre o aviso do GFDL.
E acho muito interessante ver que a Wikipédia está sendo usada$5 minimum deposit online casino(casos reais que já entraram$5 minimum deposit online casinocontato comigo): faculdades, materiais escolares, apostilas, apresentação de PowerPoint, imagens$5 minimum deposit online casinodocumentos científicos etc.etc.
O que acham? Aguardo a opinião da comunidade para poder criar a página.
Pensei$5 minimum deposit online casinoalgo como Wikipédia:Onde a Wikipédia está sendo utilizada.
abraços, Lipe oi? 17:52, 4 Maio 2006 (UTC)
A documentação é pouca e ainda não leem? Vou começar a disponibilizar e-mails, para ensinar as pessoas a expressão RTFM.
O hábito de ler nos poupa trabalho.
Hum, que tal atualizarmos a documentação já existente ao invés de ficarmos inventando novas coisas? Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • msg 18:26, 4 Maio 2006 (UTC)
Cachorrinho está latindo lá no fundo do quintal, acho que você não leu direito ou não entendeu nada.
isso não é o problema, eu adoro ajudar, ajudo com muito prazer.
Na verdade, o que estou propondo é que criemos uma página (que aliás nem sei se já existe pra falar a verdade) como sendo o "Portfólio" da Wikipédia; ou seja: onde ela está sendo utilizada e útil na "vida real", no mundo extra-Wikipédia.
Os motivos estão listados aí acima, basta ler com cuidado.
Esta página conteria algo como:
Utilizada$5 minimum deposit online casinouma apostila de 1a a 4a série com o texto contido$5 minimum deposit online casino"História do Brasil"$5 minimum deposit online casino13/4/2006.
Imagem utilizada numa apresentação de uma tese$5 minimum deposit online casino1/3/2006.etc.
Algo como isto: Usos do projeto GFDL Lua.
Espero que entenda dessa vez.
Obrigado! Lipe oi? 18:33, 4 Maio 2006 (UTC) Eu entendi perfeitamente.
Me prendi ao RTFM já que detestei a idéia e não posso mais me expressar nas Esplanadas nem$5 minimum deposit online casinolugar algum, já que depois de algum tempo minhas falas são manipuladas.
As pessoas não gostam de conversar, são preguiçosas, não tem o hábito de leitura, temem que os olhos explodam caso passei mais de dois minutos vendo algo.
Para começar: como se estabeleceria algum controle e como se verificaria? Se eu usar um verbete para entregar ao professor como sendo trabalho meu, já que sou aluno da rede de ensino pública brasileira e tenho grande preguiça$5 minimum deposit online casinoproduzir meu próprio texto e ser um aluno autônomo, colocaria isso nessa página? Enfim, não me agradou a idéia.
Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • msg 18:39, 4 Maio 2006 (UTC)
Não entendo$5 minimum deposit online casinoque ponto não te agradou.
Penso que poderiam ser registrados apenas usos que consideremos relevante.
Por exemplo, numa apostila ou apresentação de tese.
Ou num livro, num documento etc.
É um controle informal que teremos apenas para saber por onde está mais ou menos rodando a informação da Wikipédia.
Isso pode ser útil$5 minimum deposit online casinodiversos aspectos.
- E, quanto ao RTFM, acho que o problema é de cada um e cada um tem seus motivos para não ler a p* do manual.
Lipe oi? 18:45, 4 Maio 2006 (UTC)
Eu tive essa idéia porque pensei$5 minimum deposit online casinoregistrar por conta própria as dezenas de e-mails que já recebi indicando o uso da Wikipédia$5 minimum deposit online casinoalgum lugar.
Depois pensei: puxa, essa informação é preciosa para a Wikipédia, posso compartilhar com a comunidade.
Aí, pensei mais: puxa2! Se tanta gente me manda e-mail dizendo que está usando o conteúdo aqui e acolá, será que não tem mais gente recebendo esse mesmo tipo de coisa e que poderia compartilhar também? É legal vermos onde estamos sendo úteis.
abraços, Lipe oi? 18:49, 4 Maio 2006 (UTC)
Não, a pessoa tem que ler sim o TFM, ou então depois virão de novo querendo processar a Wikipedia ou por verbete de partido (2005) ou por biografia (2006) e levar no barco administradores que também não leram a documentação.
Os motivos que as pessoas tem para não os ler é a mais simples e descarada preguiça.
Mas, enfim, o que não me agrada é: como faríamos para saber os usos? Passaríamos dias e noites percorrendo locais até encontrar na bibliografia que alguém uso o verbete$5 minimum deposit online casinoalgum lugar? Isso sem contar que a imensa maioria de nossos verbetes nem referências tem .
Não me agrada por uma questão prática e porque as pessoas não tem obrigação alguma de nos notificar pelo uso, mas, notificar quem for ler o material que nos utilizou.
Elas fazem isso talvez pela não-leitura do TFM e pensarem que este é um site copyrighted como os demais.
Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • msg 18:56, 4 Maio 2006 (UTC)
Sobre o TFM, é complicado de ler, se você gosta, boa sorte! As pessoas que aparecem por aqui costumam ser mais "normais" e detestar ler manuais...
E não se esqueça que a Wikipédia já foi processada por causa de biografia, o "não nos responsabilizamos" desaparece quando a coisa entra na justiça real.
Mas isso não significa que a Wikipédia não saiu por cima.
Bom, mas, sobre o assunto$5 minimum deposit online casinosi:
A gente não vai sair por aí buscando nada, nem vamos exigir que as pessoas nos informem.
Você ainda não entendeu.
Lipe oi? 19:05, 4 Maio 2006 (UTC)
Não é ser normal ou não, mas, exatamente, criticar o padrão de "normal".
Se uma pessoa tem uma dúvida, porque ao invés dela ficar com cara de quem cheirou defunto, perguntar, e ficar agonizada enquanto não a obtem, porque não gastar o mesmo tempo consultando? Mas, enfim, se for criar tal página, tem que deixar expressamente claro que o que é obrigatório não é nos dizer, mas, sim, dizer aos outros (com talvez link para o gerador de citação bibliográfica e para a tradução da GFDL) e os critérios do que seria mencionado$5 minimum deposit online casinotal página.
Pensando melhor, do jeito que essa página for escrita, poderá despertar a curiosidade para que leiam partes do TFM (e, quem sabe, não o leiam por inteiro).
Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • msg 19:23, 4 Maio 2006 (UTC) Pois é! Lipe oi? 19:50, 4 Maio 2006 (UTC)
Pra mim isso tudo aí é falta de serviço.
--Whooligan 07:19, 6 Maio 2006 (UTC)
Como ninguém se manifestou a favor, criarei$5 minimum deposit online casinominha página pessoal.
Aí, quem quiser me ajudar, me ajuda, e se um dia a lista crescer e se tornar útil, aí basta copiar "a la GFDL" para o domínio Wikipédia.
abraço! Lipe oi? 00:42, 7 Maio 2006 (UTC)
Aqui está para quem tiver interesse.
Lipe oi? 01:01, 7 Maio 2006 (UTC)da secção Geral
Como os domínios de discussão aqui na wikipédia são dos mais disputados, criei dois novos emoticons: e , ou seja, {{[[:predefinição:{{{1}}}|{{{1}}}]]}} e {{[[:predefinição:{{{1}}}|{{{1}}}]]}}.Info aqui.
-- Slade talk 04:06, 1 Maio 2006 (Segunda-feira)
Jóia! Abraços, Salles Neto ☮ » 04:06, 7 Maio 2006 (UTC)da secção Geral
Por favor atentem para as contribuições do User:Crítico.
Além de não dar atenção aos avisos do Mschlindwein quanto ao botão de prever, passou a espalhar estatísticas sobre cidades do Mato Grosso do Sul$5 minimum deposit online casinovárias páginas individuais.
Tentei argumentar quanto a isso mas também fui ignorado.
O que fazer? --Whooligan 06:51, 6 Maio 2006 (UTC)
Não creio que ele tenha más intenções para com o projeto, ao meu ver é um novato que está totalemente desnorteado...
bloqueá-lo só fará com que ele fuja daqui.
Não recomendo isso mas não sei o que propor...
Abraços, Salles Neto ☮ » 04:09, 7 Maio 2006 (UTC)da secção Geral
Na wiki en eles tem um.
Não sei se o mesmo programa serve para a língua portuguesa...
nem sei se haveria essa necessidade por aqui, mas parece algo bastante interessante...
Tawkerbot2 --extremófilo 19:33, 1 Maio 2006 (UTC)
Acho que já foram pedidas informações pelo 555.
Não sei o estado da coisa: http://en.wikipedia.
org/wiki/User:Tawkerbot2/requests -- LijeAlsØ D C E 23:06, 1 Maio 2006 (UTC) A pessoa disse que ia me mandar, mas, não me mandou.
Seria interessante outra pessoa que possui bot marcado por aqui tentar pedir o código novamente e o compartilhar com outros operadores de bots, para dividir o trabalho (ou até mesmo ser criado um sock-bot especial para isso, como é o caso do User:PCM e do User:desambiguador-assistido) Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • msg 23:36, 1 Maio 2006 (UTC)
Assim por alto, como é que esse bot opera? LijeAlsØ D C E 00:08, 2 Maio 2006 (UTC) Relembro que existe um irc bot$5 minimum deposit online casinowikipedia-pt-vandalism no irc.freenode.
net (já não vou lá há algum tempo e já me esqueci mesmo como enviar comandos ao bot....
) LijeAlsØ D C E 00:08, 2 Maio 2006 (UTC)
Muito interessante! Pelos comentários da página dele dá pra ver que funciona mesmo.
Eu fico curioso quando aos filtros que ele usou mas não sei se isso seria tão necessário assim e nem sabemos se ele pode ser adaptado as características dos nossos vândalos.
Pelo que eu pude perceber desde que comecei a vigiar os municípios brasileiros, não ocorrem tantos vandalismos assim (nesses artigos pelo menos), o problema são as vandalizações antigas e os VDAs.
Será que tem algum software que procure por violações de direito? Raphael talk 00:17, 2 Maio 2006 (UTC) Ele trabalha baseado$5 minimum deposit online casinoesvaziamentos de páginas, lista de badwords, e whitelist de editores (para evitar reversões$5 minimum deposit online casinoesvaziamentos por lixo ou similares).
Foi testado a duras penas na en:wikipedia, chegando a ser bloqueado por Jimmy, o "perfeitíssimo", por não admitir que ninguém o reverta (aí que conheci o bot).
Em 48h chegou a fazer duas mil reversões (!) e isso é tudo o que sei Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • msg 00:26, 2 Maio 2006 (UTC) Sim.
estive a ver as contribuições do bot e deu para ver que actua essencialmente no esvaziamento de páginas e na inserção de palavras menos apropriadas.
Parece que a taxa de sucesso do bot é próxima dos 100%.
Mas também não capta todo o tipo de vandalismo.
De qualquer modo, para se avançar com ele para aqui, nem que seja para período de testes, tem que se discutir aqui na esplanada se vale a pena ou não.
LijeAlsØ D C E 00:31, 2 Maio 2006 (UTC)
Por mim vale a pena, quanto mais vandalismos forem detectados de forma automática, menos risco de sobrar algum quando não tem ninguém de plantão ou ninguém vigiando determinadas páginas pela lista de vigiados.
Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • msg 00:35, 2 Maio 2006 (UTC)
Por mim também vale a pena testar.
Curioso que ele coloca automaticamente avisos nas páginas de discussão dos vândalos e se um usuário comete mais que X vandalismos$5 minimum deposit online casinoY tempo coloca também automaticamente um relatório/aviso numa página própria.
Confesso que às vezes me vejo aflito para dar conta do vandalismo que por aqui se faz sentir.
Tenho notado que o nº de novos utilizadores tem vindo a aumentar bem e o vandalismo também.
LijeAlsØ D C E 00:42, 2 Maio 2006 (UTC) Para mim também parece ótimo, ainda mais que cada vez menos usuários dedicam seu tempo às MR, mas eu ainda tenho a impressão de que o vandalismo diminuiu nos últimos tempos, felizmente...
Thomas Brian Schulz 00:51, 2 Maio 2006 (UTC)
Simplesmente espetacular! Eu sou totalmente a favor de algo assim aqui, mesmo que das (talvez) sete mil edições diárias, nem tantas sejam de esvaziamento de artigos.
Qualquer esforço anti-vandalismo é válido.
Raphael talk 01:04, 2 Maio 2006 (UTC)
Por mim, também é de se experimentar.
Nem que reverta 10 por dia, já é muito bom.
-- Nuno Tavares ✉ 16:44, 2 Maio 2006 (UTC)
Seria uma grande ajuda, já agora esse bot tb podia marcar as imagens sem licença e avisar o user.
:) Rei-artur ? 18:30, 2 Maio 2006 (UTC)
Não acredito, ele poderá rodar sem ser por nossa conta e 24h/dia! Veja esta diff!!! Rei-artur: um anglófono tem um bot que marca imagens sem descrição, pode tentar pegar o script com ele.
Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • msg 19:00, 2 Maio 2006 (UTC)
Como é? Pede-se para activar o bot aqui ? Pede-se o script ? As 2 coisas ???? -- LijeAlsØ D C E 21:25, 2 Maio 2006 (UTC)
Ele até agora não enviou o script para ninguém, pelo que vi num dos sumários de edição daquela página.
Ele conseguiu acesso ao tools.wikimedia.
de para hospedar o script por lá nesta última virada de dia e, pelo visto, está preparando para rodá-lo nas wikis que manifestaram interesse naquela página a partir de tal servidor.
Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • msg 21:57, 2 Maio 2006 (UTC)
Também acho que valha a pena, vamos testá-lo! Abraços, Salles Neto ☮ » 04:13, 7 Maio 2006 (UTC)
Talvez seja necessário esperar mais um pouco.
Depois há ainda que alterar o script para o adaptar à realidade daqui.
E criar uma página para o bot inserir os vandalismos detectados, mais uma predefinição para quando detectar os vandalismos, a colocar na discussão do usuário, mais uma conta de usuário para o bot, etc...
se é que lá chegamos.
LijeAlsØ D C E 15:07, 7 Maio 2006 (UTC)da secção Geral...
mas ainda há pouco, estava eu no Anno Domini, e o relógio dizia (em Portugal): 01:02:03 de 04/05/06...
Interessante, né? Manuel Anastácio 00:08, 4 Maio 2006 (UTC)Não entendi ..
mas tende usar o "atualizar" do navegador..
Gabriel : ahn? 01:13, 4 Maio 2006 (UTC)
Hahahahaha! Oh, Gabriel, não entendeste mesmo! Data única Na quarta feira, 4 de Maio, 2006, 2 minutos e 3 segundos depois da 1:00 da manhã, as horas e o dia serão assim: 01:02:03 04/05/06 Isto nunca mais vai acontecer na$5 minimum deposit online casinovida.
Aqui no Brasil ainda está por acontecer, daqui há 2 horas! -- Clara C.
☜ 02:08, 4 Maio 2006 (UTC)
Bem, isso nunca mais vai acontecer mesmo, já que estritamente falando cada segundo é único, e não estritamente falando porque é improvável que estajamos vivos$5 minimum deposit online casinomaio de 2106 06:06:06 06/06/06.
E, se gosta da seqüência, ainda dá pra esperar por 2007 (02:03:04 05/06/07).
--Daniducmsgs 05:58, 4 Maio 2006 (UTC)
Quando bati o olho eu não entendi também, mas agora que caiu a ficha: é uma data capicua (a última que me lembrava, passou até no jornal, foi 20:02 de 20/02/2002, que foi, por sinal, a penúltima desse tipo).
Estranho que esse 6 de junho citado pelo Daniduc é uma data muito curiosa, até o horário vai coincidir lol.
Será que isso significa alguma coisa? Vidente, você prevê algo? que seja coisa boa :p Mateus Hidalgo diga! 06:30, 4 Maio 2006 (UTC) Curioso falarem disso aqui! Ontem fui a uma festa que se chamava 1:2:3 4/5/6 justamente por isso! Todos aguardaram a hora e estouraram champagne!! =) Sério! abraço, Lipe oi? 13:44, 4 Maio 2006 (UTC)da secção Geral
Não é a primeira vez, mas porque é que quando tento comentar numa secção da esplanada, abre sempre noutra secção??? Estou a tentar responder a uma, mas não consigo aceder a ela! É o quê? Um bug? Manuel Anastácio 09:08, 3 Maio 2006 (UTC)
É! Já vi isso acontecer.
Tem que dar um "purge" ou fazer o que o Lugusto falou...
Lipe oi? 15:48, 3 Maio 2006 (UTC)
Acontece comigo também...
Abraços, Salles Neto ☮ » 22:50, 7 Maio 2006 (UTC)da secção Geral
Queria que lessem esta discussão$5 minimum deposit online casinominha talk (não precisam dançar para a talk de outros usuários, está tudo lá).
O motivo que usei para bloquear tais contas é "uso ilegal de sock puppet para ocultar a pessoa que possui os posicionamentos; ver http://en.wikipedia.
org/wiki/Wikipedia:Sock_puppetDeception_and_impersonation" (e, por gentileza, se dêem ao trabalho de clicar$5 minimum deposit online casinotodos esses links e ler tudo antes de palpitarem; cansei de ver achismos com quem lê apenas uma frase a cada vinte) Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal 22:46, 27 Abril 2006 (UTC)
Parece que não há muita gente interessada no assunto além de nós dois, o Lijealso e a Lucpila (que, por sinal, parecem ter a mesma opinião que eu sobre o assunto).
Reitero meu pedido que os desbloques o mais rapidamente possível enquanto esse assunto for discutido.Obrigado.
--Mschlindwein msg 21:07, 28 Abril 2006 (UTC)
Interesse pelo assunto, acho que existe, e já por algum tempo: discussões no mesmo entorno acabaram indo para arquivo sem conclusão.
Minha opinião coincide com a do Mschlindwein$5 minimum deposit online casinoum aspecto muito particular, que, por sinal, reforça a necessidade de o assunto ser discutido, graças ao Lugusto...
A iniciativa do Lijealso nesta direção (aí abaixo) me parece muito benvinda.-- Clara C.
☜ 03:34, 29 Abril 2006 (UTC)
Já comecei a pensar no assunto: sobretudo no mais fácil e pacífico (também não há pressa) LijeAlsØ D C E 21:12, 28 Abril 2006 (UTC) Ai! Que bom! Será que teremos uma discussão sem pressa? Estou com tanta saudades delas...-- Clara C.
☜ 03:38, 29 Abril 2006 (UTC) Comecei pelos bots: http://pt.wikipedia.
org/wiki/Wikipedia_Discuss%C3%A3o:Pol%C3%ADtica_de_bloqueio
LijeAlsØ D C E 22:38, 28 Abril 2006 (UTC)
Perfeito, Lijealso, mas o ponto 1.
3 Outros,$5 minimum deposit online casinoque medida interfere com a Política de bloqueio?
A todos: compreendi o Lugusto, mas compreendo também que o Lugusto se precipitou (...).
Um bloqueio infinite tem que ser corroborado por algum mecanismo de validação.
A simples suspeita não é critério suficiente.
-- Nuno Tavares ✉ 23:32, 28 Abril 2006 (UTC)
Finalmente mais alguém se manifestou desde que puxei para a Esplanada.
Ok, vou desbloquea-los$5 minimum deposit online casinoseguida, mas, se esse tipo específico de sock voltar a aparecer por aqui será necessário os enfrentarmos, os defensores de anonimatos aonde não deveriam exisitir (e nem são tolerados$5 minimum deposit online casinooutras wikis, somos piedosos aonde não deveríamos ser) e o próprio assunto$5 minimum deposit online casinosi.
Lembrando que o checkuser, invocado na minha página de discussão, não pode ser usado sob a mísera suspeita de alguém ser sock ou não, com o raciocícinio apresentado até agora deixando uma grande lacuna e uma grande armadilha.
Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • msg 00:38, 29 Abril 2006 (UTC)
Segundo você diz, nem sequer existem muitas dúvidas quanto a serem SPs (bastando ver as primeiras edições).
Se há tantas certezas, é só invocar essas justificações na página de pedido de verificação, relatando também (o mais importante) o tipo de comportamento disruptivo.
LijeAlsØ D C E 01:06, 29 Abril 2006 (UTC)
Atenção que é só um esboço...
ainda agora comecei...
Todos os administradores deverão disponibilizar nas suas preferências (nos dados de utilizador), o seu contacto de email.
Imaginando que um usuário está bloqueado e que quer rebater a fundamentação (ou falta dela) do bloqueio, é provável que queira contactar um administrador, visto que é este que pode desbloquear.
O caso de IPs flutuantes, anteriormente bloquados por vandalismo: a usuário que adquiriu o IP quererá contactar um administrador para ser desbloquado.
Haverão mais algumas situações que justifiquem que o contacto por email esteja disponível.
LijeAlsØ D C E 00:01, 29 Abril 2006 (UTC)
Não necessariamente colocar na página do usuário, mas, ter e-mail ativado na conta da wiki e colocar link para o formulário de e-mail (como fiz$5 minimum deposit online casinominha página de discussão).
Me recuso disponibilizar meu e-mail$5 minimum deposit online casinoformato texto para spam e coletadores de endereços que mandam mensagens falsificando remetentes fazerem a festa (além de que, usuário registrado que esteja bloqueado pode ler qualquer página, criar novo cadastro e, mesmo que tal cadastro seja automaticamente bloqueado por software, pode enviar e-mail através do formulário do sistema).
Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • msg 00:38, 29 Abril 2006 (UTC)
talvez me tenha expressado incorrectamente: referia-me precisamente a ter o email activado (preenchido nas preferências) na conta wiki.
LijeAlsØ D C E 00:58, 29 Abril 2006 (UTC)
Só concordo com o bloqueio se o sock for assumido e as edições demonstrem que o uso dessa conta foram ilegais.
Todavia, o trabalho do Lugusto vigilando todos esses usuários é muito bom.
-- Fernando ? 16:23, 29 Abril 2006 (UTC)
Tipo: Olá, sou um SP e fiz bosta.
Bloqueiem-me por favor.
? Paulo Juntas ∽ 16:28, 29 Abril 2006 (UTC)É por aí...
-- Fernando ? 16:37, 29 Abril 2006 (UTC) Bom, a minha opinião é esta: a partir do momento$5 minimum deposit online casinoque estamos a lidar com pessoas sérias (ou não???), teremos que delegar a responsabilidade a alguém.
Calhou-nos a nós, os burocratas.
Alguém se está a esquecer da possibilidade de que, doravante, sempre que existirem sockpuppets criados com esse propósito (como o de destabilizar), eles poderão ser silenciosamente verificados e contactados pelos burocratas e, caso exista alguma coincidência com o expresso$5 minimum deposit online casinoWikipédia:PVCU, serem bloqueados (ou não) infinitamente.
Felizmente, os sockpuppets criados até hoje ou desistiram da brincadeira, ou desistiram da brincadeira.
-- Nuno Tavares ✉ 03:43, 30 Abril 2006 (UTC)
Concordo com o Fernando por mais absurdo que isso possa parecer ser...
(após ser acusado de criar SP você muda de opiniões facilmente).
Abraços, Salles Neto ☮ + » 22:41, 1 Maio 2006 (UTC)
Tenho visto alguns usuários "novos" que revertem edições com o sumário habitual dos administradores ("Revertidas edições por xxxx, para a última versão por yyyy"), o que me deixa a pensar se já há sock puppets administradores.
Ex aqui: [1]--JLCA 14:46, 5 Maio 2006 (UTC)
Eu mesmo tenho um sock que reverte coisas (apesar de pouquíssimo usado), e isso é totalmente permitido pela documentação (ele não é um administrador, é apenas um usuário comum que reverte manualmente).
O que pode acontecer aos usuários mais recentes é que eles 1) possuem$5 minimum deposit online casinoseu Especial:Mypage/monobook.
js um pequeno software que permite reverter de forma ágil ou 2) serem como eu$5 minimum deposit online casinomeus primeiros cinco meses de projeto e pensem que o sumário é preenchido manualmente ou 3)preencherem manualmente o sumário por acharem que assim é melhor.
Aconselho que leia o link da wikipedia anglófona mais acima e veja.
Os administradores com estatuto são apenas os listados automaticamente$5 minimum deposit online casinoEspecial:Listusers/sysop.
Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • msg 14:53, 5 Maio 2006 (UTC)
Os sock puppets deixam sempre rabos de fora, como os gatos que se enfiam$5 minimum deposit online casinolocais dos quais depois não conseguem sair.
É estranho usuários novos fazerem esse tipo de sumário de edição, para não falar de já serem a favor ou contra o "fair use".
Sou contra sock puppets usarem as ferramentas de administrador, porque para se chegar a administrador o usuário foi avaliado com determinada conta.
Quando à documentação da Wiki$5 minimum deposit online casinoinglês ela reflecte a minha opinião: The community has strongly rejected users having more than one username with admin powers.
If you leave, come back under a new name and are nominated for admin, it is expected that you will give up admin powers on your old account (you may do this quietly with your old account and not have to show a link between accounts).
Except in extraordinary cases, you should have only one account with powers greater than those of a regular editor.
--JLCA 20:40, 6 Maio 2006 (UTC) Não sei se há confusão com isso mas para o caso de haver aqui fica: Se um administrador criar uma, dez ou cinquenta contas, nenhuma delas fica com os 'poderes' de sysop.
Também não concordo que a mesma pessoa tenha mais que uma conta com poderes administrativos.
Se existe alguém nessas condições, estará bem disfarçado, já que nunca me apercebi de tal coisa (embora não seja impossível).
Paulo Juntas ∽ 21:21, 6 Maio 2006 (UTC) Citação: Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal escreveu: «(...
) os defensores de anonimatos aonde não deveriam exisitir (e nem são tolerados$5 minimum deposit online casinooutras wikis, somos piedosos aonde não deveríamos ser (...
))» Lugusto, só queria te lembrar que para a Wikipédia você também é um anônimo.
Não sei onde mora, seu RG,$5 minimum deposit online casinofoto, nem sequer seu nome, absolutamente nada.
Tudo que sei (e que também não tenho certeza) é que é de Osasco, seu nome começa por "Luiz Augusto", suspeito que seja novo e só.
É tudo que sei e que todos sabem.
Nada mais anônimo que isso.
Só gostaria de lembrá-lo que é um dos mais anônimos daqui.
um abraço, Lipe oi? 22:17, 6 Maio 2006 (UTC)
Caro desvirtuador de discussões, para começar eu falei$5 minimum deposit online casinosock puppets, e não$5 minimum deposit online casinoanonimato.
Mas, a "capacidade" cognitiva e a falta de vontade de ler o tópico inteiro antes de vir opinar parece ter falado mais alto...
Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • msg 06:40, 8 Maio 2006 (UTC)da secção Anúncios
Pessoal, como ninguém se manifestou a favor dessa lista, criei$5 minimum deposit online casinominha página de usuário e, se algum dia alguém achar útil, mova-se para o domínio "Wikipedia:".
Eu coloquei algumas informações que chegaram até mim, mas certamente vocês têm também outras informações de onde pode estar sendo utilizada a Wikipédia.
Se eu recebo diversos e-mails me informando onde ela está sendo usada, creio que vocês também devem receber.
Por isso, ajudem-me em: User:FML/Onde a Wikipédia está sendo utilizada.
Editem do modo mais audaz possível.
Adicionem o que souberem! Muito obrigado.
Lipe ? 05:01, 7 Maio 2006 (UTC) Que besteira...-- Clara C.
☜ 03:03, 8 Maio 2006 (UTC)
Por que besteira Lúcia? Quero ouvir suas críticas para poder entender o que há de errado na lista.
Lipe ? 03:12, 8 Maio 2006 (UTC)
Lipe, meu amigo, não me leve a mal: tanto a se fazer na Wikipédia (vandalismo, artigos mínimos, violações de direitos autorais, etc, etc, etc) e você aí perdendo seu tempo com bobagem.
Se ninguém se manifestou a favor da lista isso já é um sinal bastante claro, não acha? --Whooligan 03:33, 8 Maio 2006 (UTC)
Não acho, meu amigo.
Também não me leve a mal, mas há tanta coisa para se fazer na Wikipédia que não chamar o trabalho dos outros de "bobagem", não acha? Cada um se dedica a aquilo que acha importante.
Aliás, parabéns às ilustrações do The Who, ficaram muito boas! Lipe ? 03:44, 8 Maio 2006 (UTC) Alguém já disse, algures, que isto é falta de serviço...-- Clara C.
☜ 05:09, 8 Maio 2006 (UTC)
Foi o próprio Whooligan quem disse.
Eu o respeito como editor, mas falha na relação de equipe.
Lipe ? 12:05, 8 Maio 2006 (UTC)
Eu havia perguntado se não existia algo parecido.
Ninguém sequer respondeu.
Creio que o "A Wikipédia nos mídia" não tem nada a ver, mas obrigado Nuno, darei uma olhada na outra.
Lipe ? 12:05, 8 Maio 2006 (UTC)
PS: Toda não, quase toda! Lipe ? 12:06, 8 Maio 2006 (UTC)
Obrigado pela tentativa de ajuda, mas Wikipédia:Enciclopédias e Wikipédia:A Wikipédia nos mídia não tem absolutamente nada a ver com a minha proposta.
abraço, Lipe ? 12:08, 8 Maio 2006 (UTC)
Deixa eu explicar o motivo: a Wikipédia:A Wikipédia nos mídia são "notícias sobre o projeto.
" A Wikipédia:Enciclopédias é uma relação de enciclopédias, não entendi a relação com o "uso da Wikipédia".
Bom, creio que não haja nada parecido com "usos do conteúdo da Wikipédia", pelo menos nunca vi até hoje.
Lipe ? 12:10, 8 Maio 2006 (UTC)
TOTALMENTE A FAVOR!! .Explico:
A gente vê batalhas sendo travadas entre fairusistas e antifairusistas - e a razão da briga, ninguém atenta? Justamente a licença GNU.
Graças ao FML, pude entender, e assim grafar TODOS os meus trabalhos aqui, que esta licença OBRIGA A TODOS QUE UTILIZAREM MATERIAL DA WIKI A DISPONIBILIZAR O CONTEÚDO DO TRABALHO INTEIRO SOB A MESMA LICENÇA.
Dito isto, nada mais lógico - para a comunidade wikipedista séria - do que SABER ONDE, QUANDO E POR QUEM o material da Wiki está sendo utilizado.
O esforço do Felipe é, sim, mais que louvável, mais do que útil: uma verdadeira APLICAÇÃO da licença GNU - A MESMA QUE ESTÁ NO RODAPÉ DE TODAS AS PÁGINAS DA WIKIPÉDIA, inclusive nas dos Usuários que foram contra o vosso trabalho.
Felipe, falta de interesse muitas vezes é desconhecimento.
Assim como eu precisei que você, lá no Commons, fosse bem didático comigo, temos de "dar um desconto".
Não páre com vosso labor, neste caso...
Está muito, realmente, boa e útil a página.
E se algo um dia me vier ao conhecimento, estarei aditando ali...
ou melhor, no novo lugar apropriado onde ela DEVE, sim, estar!
Conhecer Digaê 13:37, 8 Maio 2006 (UTC)
Muito obrigado André! Lipe ? 15:22, 8 Maio 2006 (UTC)da secção Anúncios
Peço a algum administrador sério que tome alguma atitude contra o usuário Sturm, esse cidadão já passou dos limites, bloqueia artigos por vários meses sem nenhuma necessidade, uma vergonha, total abuso de poder.Exemplos:
E provavelmente existem outros exemplos pela wikipédia, é ou não é um abuso de autoridade??? E isso para não citar o maior escândalo de todos, na wikiquote, onde ele bloqueia artigos por vários meses como este aqui, infelizmente, lá ele é um dos únicos dois administradores, assim não dá para continuar.
Concordo amigo, você está com toda a razão!!! Já não é a primeira vez que alguém reclama desse usuário, que me parece ser um tanto quanto autoritário.
Só que aqui na wikipédia ele dificilmente será punido, aqui existe muito corporativismo, é por isso que esse projeto maravilhoso não emplaca, pelo menos na qualidade.
Já na wikiquote, o que eu pude perceber, é que ele manda quase que sozinho naquele projeto, portanto, uma punição por lá, é quase que um sonho, uma pena!!! De qualquer forma, alguém deveria tomar alguma atitude e mudar os administradores de lá, está na hora de uma reciclagem!!!
Se é para falar mal do pobre coitado, então vamos lá, eu já lí muita reclamação aqui na wikipedia contra esse usuário, ele é meio odiado, se for assim, está mais do que na hora de uma punição contra ele, chega de tanta impunidade.
Mas só um pouquinho, afinal, ninguém merece ser tão massacrado assim.
NOTA: os três comentários acima$5 minimum deposit online casinoseqüencia por IPs na mesma faixa (201.XX.XX.XX) [2].
Loge | fogo! 16:27, 9 Maio 2006 (UTC)
Acabei de verificar e são todos do Brasil.
Provavelmente dois são de redes próximas.
Lipe ? 16:47, 9 Maio 2006 (UTC)
Concordo com vocês, vamos punir esse cidadão, isso é abuso de poder, vamos parar com frescuras e tomar logo alguma atitude, parem de corporativismo, parem de defender os erros cometidos por esse usuário! Apoio a campanha de punição ao sturm.
da secção Geral
E como o ip é fixo, acho que não há riscos...-- Clara C.
☜ 17:05, 10 Maio 2006 (UTC)
Deve-se bloquear por um mês, não há necessidade de bloquear um IP por mais que isso.
Se ele volta a vandalizar, bloqueia-se por mais um mês.
Isso porque mesmo IPs fixos podem pertencer a pessoas diferentes depois de um tempo.
Lipe ? 17:58, 10 Maio 2006 (UTC)da secção Anúncios
Mais que um anúncio, isto é mais um pedido a todos os users, sejam mais moderados ao colocar as boas-vindas, principalmente nas horas mais activas.
Tudo isto porque, ontem um user (prefiro não divulgar o nome, porque não é só este user, mas são vários a fazer) fez uma tal quantidade de boas-vindas que era impossível, vigiar as mudança recentes.
Só consegui resolver o problema com o vandalfighter, ao colocar o user com writelist.
É importante dar as boas-vindas logo a seguir ao registo do user, não é necessário dar as bv a user/ip que se registaram à várias horas atrás.
Rei-artur ? 19:02, 8 Maio 2006 (UTC)
Na verdade ao se regist(r)ar o usuário já recebe uma mensagem de boas-vindas automática (ganhei uma ao criar um sockpuppet).
Creio que só é necessário enviar outra caso a pessoa chegue a editar alguma coisa.
Corvomsg 19:13, 8 Maio 2006 (UTC).Exato.
Acho que já é a sexta vez que digo isto, mas, sempre que alguém se registra, recebe a MediaWiki:Welcomecreation na tela imediatamente$5 minimum deposit online casinoseguida.
Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • msg 19:32, 8 Maio 2006 (UTC)
Mas o usuário recebe essa mensagem automática onde? Lusitana 09:32, 9 Maio 2006 (UTC)
Logo depois de se registrar.
Mas Lugusto, se o usuário trocar de página a mensagem não aparece novamente.
Por isso a necessidade das boas-vindas.
-- Slade talk 12:21, 9 Maio 2006 (Terça-feira)
Também acho importante que as boas vindas sejam dadas, para qualquer um.
Lipe ? 12:46, 9 Maio 2006 (UTC)
Argg, é verdade Lugusto, tem sempre alguém que não sabe, eu falo por mim na semana passada, andei a dar algumas boas vindas por causa que notei que estavam abandonando esta tarefa, depois de dar uma quantidade considerável acabei descobrindo que o sistema já se encarregava disto, aliás isso foi o motivo pelo qual me afastei uns dias, precisei dar um tempo depois disso, trabalho inútil afinal NMO.
Concordo com elas quando os users fazerem alguma edição, mas de outra forma a do sistema deve bastar.
Aliás, sendo assim porque não usar bots para esse trabalho, acho que a questão "calor humano" e "ética" não faz mais tanta diferença.
Mas sou contra isso se dermos apenas para os contribuidores, mas se continuar assim então sou a favor dos bots...
Thomas Brian Schulz 15:03, 9 Maio 2006 (UTC)
Concordo que um bot poderia resolver esses casos.
No Commons, por exemplo, eles já tem bots que marcam uma imagem sem licença.
abraços! Lipe ? 16:05, 9 Maio 2006 (UTC)
Pergunto: qual a conseqüência de fazer isso, abaixo, e não monitorar uma única contribuição daqueles anônimos?(dif) (hist) ..
N Usuário Discussão:81.193.180.34; 17:36 ..
FML (Discussão | contribs) (dif) (hist) ..
N Usuário Discussão:201.27.93.178; 17:36 ..
FML (Discussão | contribs) (dif) (hist) ..
N Usuário Discussão:201.1.146.108; 17:36 ..
FML (Discussão | contribs) (dif) (hist) ..
N Usuário Discussão:128.
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